11月4日，作家阿来与华东师范大学教授许纪霖来到浙江书展，展开一场精彩对谈。他们分别以文学和学术的方式关心自然，关心历史，关心社会，关心人。他们有关知识分子、启蒙、人文教育的种种观察与思考，引来书展读者一阵又一阵的掌声。

谈知识分子：今天不是知识分子的时代了？

对于知识分子，阿来认同萨义德的一个认识：知识分子的表达应该针对全体人类，将人类作为表述对象。即便表述本民族或者国家、个体的灾难，也能和人类的苦难联系起来，和每个人的苦难联系起来。阿来说：“能这样建立广泛共情的人，他们可能可以成为知识分子。”

在许纪霖看来，今天已经不是知识分子的时代了，至少不是知识分子的黄金时代，所以他只能谈理想中的知识分子——有理想、有关怀、有知识、有担当。

“罗翔、张文宏，他们是我心中知识分子该有的模样。”许纪霖举例道，今天这个时代已变成网红时代，网红的一个标准定义是有能力把流量及时变现（变成现金流），但罗翔和张文宏不带货，他们身上反而有一种“傻劲”。“什么叫理想中的知识分子？就是有自己的情怀，不是奔着某一具体的目标而去。这个时代虽然是一个聪明人的时代，但我们依然期待有一些人比较傻。”

阿来表示，社会上有非常多精于计算当下得失的人，但从比较长的生命历程来看，他们往往得不偿失。反而是被定义为比较傻的那些人，可能更执着一些，更始终如一一些，更能考虑得长远一些。

他也注意到，今天每一个在网上振振有词的人都试图将自己的观点强加于别人，好像没有人会认为自己还有哪里不懂，还有哪里需要被启蒙、被唤醒。

“这也是一个众声喧哗的时代，所以谈到知识分子，我也犹豫不决。”阿来说。

谈人文教育：别把孩子教烦了

“为什么现在不想读书？我觉得很重要的一个原因在于，我们的语文课把想读书的孩子终于教烦了，变成不喜欢读书。”

谈及当下的人文教育，阿来的这一句话让许多读者为之鼓掌。

作为一名曾经的语文老师，他认为语文课其实是所有学科的基础，但今天的语文教育很可能出了问题，比如有些给孩子阅读的文章其实并没有太大的审美价值，只是强调教化的意义。“其实，我们给孩子最大的教化，应该是审美的教化。”

“我过去当语文老师，必须讲三个课时。第一个课时，生字生词，可既然我们已经教会孩子翻字典词典了，为什么还要讲生字生词？第二个课时，思想分析，他不是康德，也不是黑格尔，有什么好分析的？主题思想往往就一句话—— ‘通过什么，表达什么’，还不准有第二种分析和回答。最后讲一点写作技巧，写作是发乎内心的自然表达，又哪有那么多的写作技巧？”阿来如是说。

若将目光投向大学教育，许纪霖认为ChatGPT的出现会带来人文学科的春天。“人工智能虽然无所不能，但它没有创造性思考的能力。越具有创造性，越具有不确定性，它的替代能力就越弱。”

许纪霖说，ChatGPT当然也可以写出很规范的文字，画出很规范的话，但它恰恰不能像阿来这样能写出极有个性，极有想象力，极有独创性的小说。“文史哲，包括艺术，都是高度不确定，高度依赖于个人的一种直觉，一种想象力，一种理解力。人工智能目前是没有身体的，也没有对生活的直接感受，它所有的智慧都来自抽象的知识。”

在这个意义上，他相信将来很多需要计算的工作会被人工智能替代，唯独文学、艺术、历史、哲学、宗教这些传统的人文学科，它们没有确定答案，所以很难被替代。