从《欢乐颂》系列剧集聚焦都市青年男女的奋斗与成长，到《山花烂漫时》以“时代楷模”张桂梅为原型、书写乡村教育创业者的励志人生，编剧袁子弹持续深耕现实题材创作，以鲜活的人物、笑与泪交织的故事打动了无数观众。近日，在“新大众文艺中青年基层创作人才培训班”上，袁子弹带来题为《从〈山花烂漫时〉说开去：谈谈现实主义创作的守正与出奇》的讲座。记者专访了袁子弹，听她分享创作心得以及对原型与改编、喜剧化叙事、群像戏塑造技巧、蓬勃发展的新大众文艺等话题的思考。

中国艺术报：在《山花烂漫时》之前，您的创作多集中在都市剧，如《欢乐颂》系列、《欢迎光临》等。在您看来，这两类题材创作最大的区别是什么？

袁子弹：最直观的不同，是聚焦的人群与叙事结构。都市剧故事多发生在一二线城市，内容常围绕职场、饭局、婚恋展开；《山花浪漫时》根据张桂梅老师的真人事迹改编，主题厚重且指向清晰，创作目标十分明确。

本质上，我不觉得二者在创作中存在巨大的鸿沟，它们同属于现实题材，都是我的创作体系的重要组成部分。我对《山花烂漫时》的构思，主要是张老师如何组建团队、克服办校道路上的艰难、最终建成学校并输送大批学子走进大学，某种程度上也像一部“创业剧”。这是在中国大地上真实发生的当代励志故事,它的内核依旧是普通人的真实奋斗，和都市剧的现实底色一脉相承。

中国艺术报：为创作《山花浪漫时》，您与团队开展了全面深入的采风。在您看来，创作前期采风中最重要的是什么？

袁子弹：采风不能程式化、模板化，而是要扎根真实的社会生活。编剧要抛开固化思维，绝对不能偷懒。每个人面对困境、与人相处的方式都独一无二，采风的基础是收集足量鲜活、原生态的素材，吃透主人公所处的生存环境、身边往来的人群、长期遭遇的现实难题，再结合这些真实素材完成人物设计。《山花烂漫时》属于原创剧本，剧中人物几乎没有完全照搬现实原型，角色普遍是融合了多个人物、多个真实案例的集合体。虽然有戏剧化的虚构加工，但人物遭遇的困境、依靠知识改变命运的路径全部源于真实，因此观众能感受到故事的可信度。

同时，采风要有清晰的目标。在手握海量的素材前，要先想清楚作品想传递什么、人物塑造的落点在哪里。创作《山花烂漫时》时，我不想塑造一个严肃且沉重的形象，而是希望呈现一个乐观、开朗、幽默的张老师。我是带着这个创作思路，再筛选、取舍采风素材。先搭建完整故事提纲再动笔，才能让素材真正服务于人物与主题，实现“有效采风”。

中国艺术报：不同于一般的主旋律作品，《山花烂漫时》充满了笑点与烟火气，整体风格轻快欢脱，有强烈的喜剧色彩。您为何选择这样的创作表达？

袁子弹：这种创作处理，一方面尊重生活本真，现实里的张老师本身就是乐观风趣的人，人物底色不能强行篡改。另一方面也是我主动的创作追求。大家对主旋律人物常常存在刻板印象，新闻报道里也更多侧重刻画张老师牺牲、付出、殚精竭虑的一面。这些都是真实的，但我的角度侧重点不同，我更想呈现的是张老师战胜困难的快乐。

张老师是理想主义者，她在追逐理想的过程里收获的是更纯粹、高级的快乐。这也是我想传递给观众的：成为一个崇高的人的过程是充满趣味性、值得向往的，而不是一件令人望而生畏的事。恰恰相反，它能让人感到对生活的真正的爱与满足。因此我刻意把很多比较沉重的戏份也写得有趣，用生活化的幽默桥段包裹厚重主题，让故事更加可亲可感。

中国艺术报：无论《欢乐颂》还是《山花烂漫时》，剧中的人物群像都令人印象深刻。在写群像时，您是如何平衡主角与配角关系、抓住人物特点，让角色迅速立起来的？

袁子弹：《欢乐颂》是多线并行的标准群像，《山花烂漫时》则是有绝对核心主角的群像。能不能做好群像，关键不在于故事主线多少，而在于创作者能否把每一个角色都打磨完整。我认为，首先，不能为了推动单一戏剧冲突而设计场景、塑造配角，要避免人物沦为模板化的工具人。创作时要先搭建主角完整的人物关系网络，厘清身边每个人的外貌、性格、相处模式，让所有矛盾点交织成立体网络，让剧中的人与人、事与事相互影响、彼此勾连，而非孤立存在。

同时，每场戏要承载多重表达功能，一场戏既可以说明环境、展现人物性格，也能描述人与人之间的关系、解决矛盾冲突，实现叙事综合效益。编剧要认真描绘每个人物、每场戏，不能把配角当成主角的背景板和陪衬。每个配角都是独立完整的个体，不能只出于解决主角困境的需求临时塑造人物，而忽略角色自身的背景、内心逻辑与性格底色。只有尊重每个角色的独立人格，才能构建出鲜活、饱满的群像图景。

中国艺术报：当下新大众文艺创作形式愈发多元，您如何看待这一创作生态，又有哪些期待？

袁子弹：新大众文艺是我见过覆盖面最广、形式最丰富的文艺形态。技术、新媒体的发展大幅降低了创作门槛，人人都能拿起设备拍摄、创作。同时文艺不再局限于传统的内容和体裁，只要具备美学价值、思想内核与戏剧张力，各种形式的创作都可以成为作品。拥有表达天赋的普通人都能投身创作，这让我感到非常振奋。

我也一直在主动接触各类新文艺形式，前段时间观看了一些新媒介上的曲艺作品，深受启发。我非常期待技术发展为文艺带来新的突破，比如AI创作、白噪声音乐、播客这类新兴内容，让我非常感兴趣。我觉得，即使没有复杂的剧情，只要能够抚慰情绪、传递创作者思考，都属于有价值的文艺创作。多元表达、自由发声，正是当下新大众文艺珍贵的特质。