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蔡德东长篇历史小说《蒋翊武》研讨会

http://www.frguo.com/ 2014-11-28 湖南作家网

  近日,长篇历史小说《蒋翊武》研讨会在毛泽东文学院举行。《光明日报》副总编辑、光明网总裁陆先高,湖南省省委宣传部巡视员魏委,《光明日报》高级记者、光明日报集团计划财务部长张业清,《湖南日报 》总编辑蒋祖烜,湖南省作协主席唐浩明,省作协党组书记、常务副主席龚爱林,湖南人民出版社社长谢清风,省文联党组副书记夏义生,省作协党组成员、专职副主席兼秘书长王跃文以及省内知名文艺评论家、文学界相关人士出席研讨会。

  《蒋翊武》是为纪念辛亥革命武昌首义元勋蒋翊武就义100周年而创作的长篇历史小说,于2013年8月出版。小说主人公蒋翊武,湖南澧州人,我国近代杰出的民主革命活动家、辛亥武昌首义的主要组织者和领导者、中华民国开国元勋。这部小说以具体细节塑造了蒋翊武少年时期和青年时期的光辉形象。小说时间跨度为十年(1900-1913年),具体塑造了蒋翊武少年立志、求学报国、改革现实、担当领袖,坚持真理、甘愿牺牲、奉献自我、为国成仁的人生故事,表现了振兴中华的历史过程中青少年的担当情怀和自我奉献对推动社会向前、向上发展所产生的巨大作用。  

  《蒋翊武》描绘了一个有血有肉的悲剧英雄的形象。在辛亥革命中,蒋翊武功劳卓著,他被孙中山誉为“开国元勋”,是武昌首义的总指挥。他的军事才能和实干精神被众多历史学家所称道,他的政治远见和人格操守值得后人深深敬仰。为了保护辛亥革命的成果,为了坚持最初的革命道路,蒋翊武不拘名利,坚决与反动势力对抗,他用自己的牺牲捍卫了自己的理想和节操。1913年9月,小说故事结束,蒋翊武被袁世凯政府下令杀害,时年29岁。   

  小说人物形象丰满,爱国主义情绪贯穿全篇,且文字练达优美,故事情节荡气回肠。小说没有特意为了表现英雄人物而将人物做简单的高大上的描绘,而是将人物放置在当时的历史情境中,在多层次的背景中塑造鲜活的,极具感染力的故事主人公。小说尊重历史的客观性,但是并没有局限在历史的人物和事件中,而是用文学的笔法做了创造性的描绘,如辛亥革命暴发前后的细节描写,如谭延闿和袁世凯的形象塑造。小说在人物群像中突出主要人物,通过主要人物的形象和人物群像自然而然地表现20世纪初改变中国命运的青少年们的志气和才情,让读者通过文学塑造的鲜活的形象,亲近历史,感知中国积贫积弱时期的社会状况和当时热血青年的担当和奋斗——是他们举起了中国民族大复兴的旗帜,是他们用生命来寻回中国的尊严和地位。

  与会专家认为,《蒋翊武》一书忠实历史,还原历史,文学水准较高,是近年来湖南文学界在历史小说这一创作领域涌现出来的一部思想性、艺术性有机统一的优秀作品。该书的出版,饱含着常德澧县人对家乡英豪的敬意,更凸显了澧县人的文化担当——通过英雄人物的故事,让读者亲近历史,了解历史,以史为鉴;宣扬爱国主义精神,为中国梦注入正能量。 


作者简介:

  蔡德东,湖南澧县人,《常德日报》编辑,湖南省作家协会会员。作品散见于《芙蓉》《新观察》《文汇月刊》《萌芽》等,出版中短篇小说集《土地的恩赐》、报告文学集《梭罗之搏》。长篇历史小说《蒋翊武》获湖南省第十二届精神文明建设“五个一工程”获。

 

内容简介:

  原创小说《蒋翊武》是为纪念辛亥革命武昌首义元勋蒋翊武就义100周年而创作的长篇历史小说。

  这部小说以具体细节塑造了蒋翊武少年时期和青年时期的光辉形象。小说时间跨度为十年(1900-1913年),具体塑造了蒋翊武少年立志、求学报国、改革现实、担当领袖,坚持真理、甘愿牺牲、奉献自我、为国成仁的人生故事。

  蒋翊武出生在常德澧县,在积贫积弱的晚清时期,正是常德的风气,开通较早,湘西的革命同志,在常德甚为活跃。宋教仁便是常德籍响当当的民主革命先行者。面对外受辱,内软弱的社会现实,蒋翊武和他同时代的青年学子(刘复基、黄贞元、杨载雄、祝制六、蔡大辅、詹大悲等),敢于担当,为中华民族的复兴而奋斗。他们是中华民族伟大复兴的开拓者。在小说中,蒋翊武和他同时代的澧县青年英豪,他们心怀抱负,走出澧县,担当改革社会的重任,他们的爱国情怀和牺牲精神,为中华民族的伟大复兴奠定了坚实的基础。

  小说人物形象丰满,爱国主义情绪贯穿全篇,且文字练达优美,故事情节荡气回肠。 


  时间:2014年11月9号

  地点:毛泽东文学院报告厅

   主持人:湖南省作家协会主席唐浩明


 会议内容:

  主持人:各位来宾,大家下午好!长篇历史小说《蒋翊武》的研讨会由光明日报、湖南省作家协会、湖南人民出版社举办,我现在代表举办单位对各位领导和专家的到来表示热烈的欢迎,先让我介绍一下我们到会的领导和来宾,我们等下一并鼓掌。

  陆先高 《光明日报》副总编辑、光明网总裁

  张业清 《光明日报》集团计划财务部长

  魏 委 湖南省委宣传部巡视员

  蒋祖烜 《湖南日报》总编辑

  龚爱林 湖南省作家协会党组书记、常务副主席

  谢清风 湖南人民出版社社长

  夏义生 湖南省文联党组副书记

  王跃文 湖南省作协党组成员、专职副主席兼秘书长

  姜贻斌 湖南省作协副主席

  阎 真 湖南省作协副主席、中南大学文学院副院长

  龚旭东 《三湘都市报》副总编辑

  何力柱 《湖南日报》文化新闻部主任

  郭 超 《光明日报》文艺部编辑

  王涘海 省文联《创作与评论》杂志社执行主编

  奉荣梅 长沙市作协副主席、长沙晚报社主任编辑

  刘 勇 澧县县委宣传部副部长

  周 熠 湖南人民出版社项目编辑、本书责任编辑

  周继志 湖南大象城置业有限公司副董事长、作家

  蔡德东 长篇历史小说《蒋翊武》作者

  光临我们今天会议的媒体有光明日报、三湘都市报、长沙晚报、晨报周刊、湖南日报、湖南经视、湖南卫视、红网、湖南人民广播电台、湖南作家网,我们也对媒体的朋友表示感谢!

  蒋翊武是常德澧县人,在辛亥革命中功劳卓著,他被孙中山誉为开国元勋,是武昌首义的总指挥。1913年9月蒋翊武被袁世凯政府下令杀害,时年29岁。2013年是蒋翊武就义100周年,为了纪年这位被不少人忘记的英雄,同样是澧县人的蔡德东先生创作了长篇历史小时《蒋翊武》,小说选择1900年八国联军侵华作为开篇,作品时间跨度13年,深度的讲述了蒋翊武少年立志、求学报国、改革现实、坚持真理、甘愿牺牲、为国成仁等战略故事。长篇历史小说《蒋翊武》以二十世纪初成长起来的湖南常德的青年才俊为中心人物,以辛亥革命前后中国青少年的担当和奋发有为为叙事核心,以爱国主义情感为它的情感主线,表现振兴中华的历史过程中,青少年的担当情怀和自我奉献,为推动社会向前、向上发展所产生的巨大作用。小说作者蔡德东先生现在《常德日报》工作,早在1981年澧县文化局创作广播剧《蒋翊武》时,蔡德东便已经参与其中,对蒋翊武颇有追诉。他十分喜爱历史,为了看这部书,他潜心阅读晚清、民国历史,还读了大量关于蒋翊武的文字材料,加之对澧州平原文化的了解,和对湖湘历史的热爱,他在积累了丰富的素材基础上,创作了这部后世的历史长篇,现在我们首先请光明日报副总编辑、光明网总裁陆先高讲话,大家欢迎! 


  陆先高:非常高兴来到长沙参加这次研讨会,跟我有一定的渊源,因为我是在澧县长大,到现在还能说一股标准的澧东话,来之前对本书简单的翻了一下,长篇历史小说《蒋翊武》,以武昌起义总指挥蒋翊武从一个青涩学子,成长为一个民族民主革命家的经历为线索,全景式地展现了晚清民初风云和蒋翊武在武昌起义中发挥的不可磨灭的历史作用。同时,作者以冷峻的笔法,揭示了革命的曲折残酷性、人性的多面性和社会的复杂性,艺术地再现了当时一批青年革命者因个人品格、社会环境等因素而导致的悲情人生。

  以武昌起义为标志的辛亥革命,是以孙中山、黄兴为轴心的同盟会领导的民族民主革命。然而,武昌首义之所以能取得胜利,却是以蒋翊武为主的文学社和以孙武为主的共进会两个革命团体长期经营、联合领导的结果,蒋翊武因而被孙中山誉为“开国元勋”。

  小说《蒋翊武》,语言文白兼容,生动洗练,气势恢宏,苍凉悲壮,始终充盈着一股浩然正气,传达出一股历史的正能量。小说没有堆砌在史料中,要么是人物性格推动历史事件的展开,要么是这些人物在历史的大潮中展现不同的个性。

  小说突出了蒋翊武在武昌运动新军、鼓吹革命的作用,抓住了主旨要害。蒋翊武从东南沿海多次起义失败的教训中认识到,依靠会党并不可靠,把运动新军作为自己的工作重点,把推动长江流域革命作为奋斗目标。作者用很大的篇幅,叙述蒋翊武在武汉的革命活动。在尊重史料的基础上,所设计的场景、人物、故事,再现了革命党在新军中的发展壮大过程。这在过去的文学作品中,是没有的。小说还原了历史本来面目。

  领袖是一个集团,不是少数个人的行为。小说把对主人翁的刻画与塑造一个英雄群体结合起来,着力刻画了与蒋翊武同时代的湖湘儿女群像。作者就这一大批历史人物走上革命道路的心路历程、个性特征以及在革命过程中产生的矛盾和复杂心态,通过一些具体历史事件的推进演绎,淋漓尽致地表现出来。既反映了湖南人敢为天下先的精神,也反映了那个时代各种人物个性的复杂性。

  小说中蒋翊武是以一个激进的民主革命活动家、军事家展现在读者面前的。蒋翊武的家庭和爱情生活,虽然着墨不多,但同样描写得栩栩如生,准确到位,给人留下深刻印象。蒋翊武不仅是开国元勋、悲情英雄,而且是孝顺的儿子、慈祥的父亲、有责任敢担当的丈夫。他对前妻受家庭拖累不幸早殁怀着深深的愧疚和眷恋,追求玉珍时总是想到留在家中的女儿,这符合他当时矛盾的心情。省亲时对父母的跪拜,是他游子返乡的真情流露。他再次上战场时对女儿的叮嘱,令人心灵颤动。在革命利益与家庭利益发生矛盾时,他毫不犹豫地选择舍小家为大家,大义凛然地走上刑场。蒋翊武的儿女家国情怀,使人物形象更加丰满、更加真实、更加贴近生活,也增强了小说的可读性。

  不管后人和史学界对辛亥革命怎么评价,蒋翊武推动历史改写的勋绩,是不可抹杀的;蒋翊武为理想慨然赴死的豪迈气概,是值得景仰的。蒋翊武是历史优秀人物,值得怀念和歌颂。湖南人民出版社选择蒋翊武为题材,对广大人民群众进行爱国主义教育,弘扬先进文化,既具有历史意义,又具有现实意义。

  《光明日报》我们今天来了三个人,加上我们唐湘岳特意从湘潭赶过来,很少有一本书的研讨会,我们有这样的规模。所以光明日报会对今天的研讨内容做一个相对详实的报道,一会请大家畅所欲言,谢谢大家。


   主持人:谢谢!下面请省作协党组书记、常务副主席龚爱林先生讲话,大家欢迎。


  龚爱林:尊敬的《光明日报》陆先高副总编,张总,《湖南日报》蒋总编,各位专家,各位朋友下午好! 

  摆在面前的这部长篇历史小说《蒋翊武》,是我近些天来认真阅读的一本书。当然不仅仅是要召开研讨会,更多的一种情愫是作品的主人公蒋翊武,这样的一位英雄人物,是我的常德老乡,是我们湖南人民的骄傲。我是怀着一种崇敬的心情来阅读此书的,今天又在这里举办作品研讨会,我非常高兴。在此,我先代表湖南省作家协会,对研讨会的召开表示热烈祝贺,对远道而来的《光明日报》社领导、各位专家学者表示衷心的感谢并致以崇高的敬意。

  长篇历史小说《蒋翊武》忠实历史,还原历史,人物形象丰满,语言流畅,文学水准较高,在2013年8月出版后获得了良好的社会反响与市场反馈,是近年来湖南文学界在历史小说这一创作领域涌现出来的佳作之一。习近平总书记在文艺座谈会上强调:“文艺工作者应该牢记,创作是自己的中心任务,作品是自己的立身之本,要静下心来、精益求精搞创作。”据我了解,《蒋翊武》一书的作者蔡德东先生,就是一位能坐冷板凳、能吃苦耐劳、有自觉艺术追求的作家。他从小浸润在澧州文化中,喜爱历史,对蒋翊武颇有研究。为了创作好这部作品,他潜心阅读了大量晚清、民国历史类图书,非常注重作品的社会效果和积极意义,经过三个多月废寝忘食的创作,完成了小说初稿。在虚心听取改稿会上专家的意见后,他又进行了认真细致的修改,从而有了今天这样一部思想性、艺术性有机统一的优秀作品。蔡德东这种严谨缜密、辛勤耕耘的创作态度和写作精神值得肯定和学习。

  新世纪以来,随着中国的文化“由现代化向全球化,由生产性向消费性的转型已经趋于完成”,网络写作盛行,架空历史小说、穿越历史小说、悬幻小说等等出现后,成为了这一类型写作的主流,它们热衷于书写权力、追求欲望、体验私己、信奉娱乐,在网络空间拥有了大量的粉丝读者,但有一点肯定的是,这类创作中占主流的欲望叙事和消费叙事,基本舍弃了当代历史小说价值叙事的传统。在这种背景下,《蒋翊武》的出现就显得比较另类。它以叙述革命为内容,以塑造英雄为己任,带有浓烈的人物传记色彩,带有强烈的社会责任感和时代感,体现了对传统历史小说价值叙事的回归,也折射出对民族文化状态和生存意义的焦虑。这是一部为历史存正气,为英雄弘美德的作品,暗含着作家的价值取向和文学定位。

  这部小说取材于湖南澧县人蒋翊武的真实故事,同时也以蒋翊武为核心,塑造了一大批投身甚至献身革命的湖湘儿女群像。湖湘大地人才辈出,革命志士灿若群星,在近代以来绵延百余年的历史发展和社会变革中发挥了举足轻重的作用,这都源于湖湘文化的滋养和湖湘文化精神的熏陶。这一特殊的时期,湖湘精神在一大批人身上都有淋漓尽致的展现。比如晚清时期,“中兴四大名臣”之一的曾国藩,“我自横刀向天笑,去留肝胆两昆仑”的维新首领谭嗣同;比如辛亥革命时期,不惜身躯蹈海自杀以警告后人的陈天华,中华民国创建者之一的黄兴,为民国宪政献身的宋教仁,以及高擎反帝制大旗,倡言为“四万万人争人格”的护国英雄蔡锷等。当然,蒋翊武这位我国近代杰出的民主革命活动家、辛亥武昌首义的主要组织者和领导者、中华民国开国元勋,他的身上同样闪耀着湖湘精神的夺目光芒。

  沐浴、浸染着“经世致用”这一湖湘精神的湖湘儿女们,都有一个共同的特点,那就是既仰望星空,又脚踏实地;既敢为人先,又开放包容。他们心忧天下,敢为人先,以一种锐不可当的韧劲和百折不回的霸蛮劲,彰显了湖南人舍我其谁的担当精神。他们既是“静能寒窗苦守”的修行者,又是“动能点石成金”的实干家。时至今日,湖湘精神也正以其独特的魅力在实现“中国梦”的进程中大放异彩。

  在阅读过程中,我深刻地感受到蒋翊武这位英雄人物,他的精神内质天生就打上了湖湘精神的鲜明烙印。小说开篇,蒋翊武为国事恸哭,拒绝功名,后来在读书期间,向往革命,以至为了革命放弃学业,最后为捍卫民主共和舍生取义。我们可以看到,蒋翊武从小就是一位有强烈家国情怀和社会责任感的人,湖湘文化经邦济世的传统赋予他强烈社会责任感和使命感的体现。而在他后来成长的道路上,更是处处折射出湖湘精神“经世致用,爱国忧民,自强不息,敢为人先”的可贵品质。下面我从四个具体方面谈谈湖湘精神在蒋翊武身上的体现。

  爱国忧民,奋发求为。蒋翊武生性独立,同龄学子纷纷通过科举飞黄腾达,蒋翊武不屑一顾:“奴隶功名,要它何用?”他心怀救国救民的理想和热情,只身一人来到生疏的武汉,没有任何凭借、资源和背景,从最底层的新军士兵开始起步,从革命团体一名最普通的会员做起,最后成为革命团体的首领、起义总指挥,成为近代著名的民主革命家。可以说,他完成了一件非常人能完成的任务,达到了一个普通人难以染指的高度,充分体现了他的顽强精神和开拓勇气。优秀的湖湘儿女都具有这样的品质。

  敢为人先,务实肯干。身为“湖北革命军”临时总指挥,蒋翊武和同仁们不动声色、扎实细致的工作,很快把朝廷的新军全部策反了。面临起义前夕的变故和危险,临危不乱,冷静果断,从而成功领导了武昌首义。在后来的复杂局面中,蒋翊武不搞窝里斗,虽然多数时候被边缘化,担任都督府顾问、北军招抚使等一些闲差,但他每做一件事情,就踏踏实实、认认真真做好,做出成绩和影响。回湖南参加“二次革命”,担任招抚使期间,他手里没有一兵一卒,但他在短短的时间内居然招抚了一协人马。招抚使署撤销后,他没有了职务,仍位卑不敢忘忧国。他给总统拟条陈,建议改良盐政,他办报纸,为民请命,协助宋教仁办江汉大学,为伤兵争取抚恤,每一件都关涉民生实务。这些特征在革命时期的许多湖南人身上都有体现。

  自强不息、卓厉敢死。蒋翊武参加革命,不是为了改变自身命运的小市民式的革命,他渴望的是能改变国家民族命运的大革命。这个目标埋在他的内心深处,他生命的意义也只有投入到革命事业中才得以体现。当革命果实有可能被人窃取时,他最具警惕性;当革命遇到困难时,他奋勇当先,排除万难。袁世凯窃国之后,欲聘他为高等军事顾问,他洞察这调虎离山的把戏,坚辞不受,并联络旧部、号召全国声讨袁逆。“二次革命”失败后,蒋翊武妥善安置部下后,悄悄潜入广西,计划再举,结果在全州被捕。1913年9月9日,他被解赴刑场,从容就义。临刑前,他挥笔写下遗书和绝命诗,抒发壮志未酬的遗憾,表达了坚贞不屈的英雄气概和忧国忧民的高尚精神。

  顾全大局,忍辱负重。文学社完全是以士兵为主体的军中革命组织,身为社长的蒋翊武,为了积蓄壮大文学社力量,在新军中长期忍耐,利用各种机会和关系,反复宣传,一个人一个人争取,使文学社成了一支组织严密、机构健全、运转灵活而又能独立作战的队伍,为推翻清王朝打下了坚实的基础。中华民国成立后,蒋翊武没有以“首义功臣”自居,而是创办《民心报》监督政治、关注民生,并于1912年夏将亲手创建的文学社并入中国同盟会。面对黎元洪剿杀革命势力的阴谋,他力主忍耐,实则是为了保存革命实力,以图后举,用心不可谓不深远而实际。刚是内核,毅是灵魂,灵是气质,这些品质在年轻的蒋翊武身上体现得非常鲜明。

  到过岳麓山的朋友知道有座“半山亭”,后来改名为“翊武亭”,而且在麓山寺下有蒋翊武的墓,为后人所祭拜。《蒋翊武》一书的社会意义重大之所在,就是以蒋翊武的人生经历为基点,向世人生动诠释、展示了湖湘精神的伟大力量和卓著贡献。正因为有像蒋翊武这样的湖湘志士的坚持精神、务实品质和赴死态度,中国的民族革命才能够贯彻始终,并最终推翻了延续两千多年的封建帝制,开启了中国社会和文化现代化的新篇章,直至中国的民主革命最后取得胜利。蒋翊武这一大批革命先烈追求真理的开拓进取精神和矢志不渝的爱国主义情怀,天下为公的博大胸怀和放眼世界的开放心态,在今天依然都是能让我们受益的宝贵精神遗产。当然,如果深入辨析,我们还可以从很多方面展开谈论湖湘精神在蒋翊武以及那段特殊的历史时期产生的重大意义和深远影响。我简单谈点个人体会,不正之处,还请各位专家批评。 


 

  主持人:谢谢龚书记的讲话,现在我们请湖南人民出版社社长谢清风先生讲话。 

 


   谢清风:尊敬的各位领导、专家和媒体朋友们,大家下午好。感谢各位在周末拨冗参加《蒋翊武》一书的座谈会。首先,我代表湖南人民出版社,特别感谢《光明日报》的陆总编、张部长和郭老师,感谢你们不辞辛劳,从北京赶来参加我们的座谈会;感谢湖南省作家协会的唐主席、龚书记和各位领导同志们,感谢作协一直以来对我社的支持和帮助;还有《湖南日报》蒋总编,在您身上,我们看到了您的先辈蒋翊武先生的风采。

 

  蒋翊武先生是我国近代历史上一位重要的历史名人,他是辛亥革命武昌起义的总指挥,武汉新军中最重要的革命组织文学社的社长,他以他的军事才干和实干精神领导武汉新军发动武昌起义。辛亥革命结束了清朝封建统治,极大地推动了中国民主改革的进程。

  小说《蒋翊武》塑造了少年蒋翊武年少立志、青年蒋翊武为理想和信念舍小家为大家,精诚、实干的英雄形象。小说同时表现了20世纪初的青少年们为改变国家积贫积弱的状况,为实现国家民主文明,团结奋斗、勇于担当的气魄和精神。这是一部充满正能量的文学作品,是一本爱国主义教育读物。

  我社为了出好这部作品,在出版前特邀请作者蔡德东老师来长沙改稿,编辑和作者详细地探讨了小说中的各处细节,再一次参考历史文献,对小说情节做了认真的修改。小说初稿完成时,开了作品研讨会,编辑总结研讨会的专家意见,对小说提出了具体的修改意见。

  出版承载着文化传承的责任和义务。我们湖南人民出版社具有优良传统,自1951年10月成立以来,我社以“承湖湘学脉,弘扬中华文化”为宗旨,在80年代出版了著名的“走向世界丛书”;改革开放以来,我社出版了一大批研究宣传马列主义、毛泽东思想、邓小平理论和“三个代表”重要思想,宣传党和国家路线方针政策的精品图书,如《邓小平决策思想研究》《恰同学少年》《今天,我们怎样走群众路线》等(《今天,我们怎样走群众路线》一书今年获得了国家“五个一工程奖”);近年来,我社承担了“湖湘文库”出版项目,已出版图书136册,其中包括《湖南辛亥革命史料 1—2》《湖南辛亥革命人物传略》《黄兴集1—2》《宋教仁集1—2》等。

  优秀历史人物的个人特质或多或少代表着一个时代的精神气质,历史小说将历史人物栩栩如生地展现在读者面前,让读者可以在历史人物的人生历程中感受当时时代的国情和社会的发展状况。湖南人在近代历史上具有举足轻重的地位,历史伟人的精神和气度需要大力弘扬。《蒋翊武》一书正是我社秉承“承湖湘血脉,弘扬中华文化”的宗旨推出的又一部好作品。相信,这次座谈会能让作者和我社吸取更多的宝贵意见,助力我们继续完善本作品、继续做好本作品的推广工作。

 


 

  主持人:谢谢清风社长的讲话!我们下面请湖南日报总编辑、蒋翊武的后裔蒋祖烜先生讲话!

 


 

  蒋祖烜:各位下午好,唐主席说我今天的身份比较特殊蒋公后裔,可能大家以前也不了解,我借此机会简单汇报一下蒋公后裔。蒋翊武先生是我们蒋家的长子,我曾祖家的长子。而我的祖父蒋汉平先生是他的四弟,我的父亲叫伯父,这是这么一个关系。今天我要说的就是两个字感谢,首先要感谢作者蔡德东先生,为我们塑造了一个有血有肉、有情有义,这么一个血肉丰满又敢于自身的历史人物形象,我小时候就听蒋公的故事,后来看到很多关于蒋公的史料,但是不足的有两点。第一点,从史料来讲,它是一部历史性的、学术性的记载,比较的粗向,更多的是介绍人。第二点从家族长辈里面得到的一些传说故事都是比较零碎的,这是我有机会第一次能够阅读到,来赞扬先祖这么一个完整的、短暂但是又不平凡的传奇、特别有价值的人生故事,这是要特别感谢的。为了创作这本书,蔡老师和责任编辑小周一起夜以继日,那是非常负责的创作态度,完成了这部小说,我也代表蒋公后裔向蔡德东老师表示衷心的感谢!

  第二个要感谢这个活动的主办单位,特别是《光明日报》的陆总,还有张部长,实际上这一次活动的发起就是由《光明日报》发起的,我们湖南主办的单位积极相应和配合,还有湖南人民出版社,我也没有经历过一个中央的主流媒体为一个地方的一部历史小说,以这么高的规格、这么大的热情从北京专门赶来参加研讨会。当然也要感谢作协唐主席和龚书记,今天做了这么一个简朴但是又非常隆重、有份量的研讨活动。肯定能成为今年作协的重量级研讨会,还要感谢湖南人民出版社,这本书据我了解明年就要领取“五个一”工程出版的奖,另外这本著作已经超过一万册,同时也要感谢各位在座的作家、评论家和媒体的朋友,蒋翊武是一个少年英雄,也是一个寂寞英雄,其实他的知名度、影响力,实际为中国民族主义做出的贡献、为推翻封建王朝所做出的牺牲,价值比是不成比例的。这些年来通过大家的努力,使这么一个寂寞英雄不再寂寞,这是报告的第二点。

  第三要感谢的就是要感谢家乡人,今天到会的是关部长,我这里特别要向魏巡视员报告的是,我们澧县这几年的时间里,致力于地方的文化建设做了特别多的事情,其他财力、物力和精力是十分有限的,也许您不知道,今年蒋翊武这么一个历史题材先后编排了一个戏《蒋翊武》,最近又推出了一部电影《蒋翊武》,然后他们邀请世界著名的雕塑大师,为蒋翊武在家乡澧县的广场上面,制造了一份非常有艺术价值的雕塑,这是我都不敢想象的事情。我说可以找雷老师提提意见,结果澧县的罗部长、关总他们以这么大的决心和诚意感动了雕塑大师,当然包括这部小说就是一个历史题材,做了这么多的开局,并且表现了非常好的爱国主义、英雄主义、传统文化的弘扬和传承。这让我对家乡澧县,特别是澧县县委县政府宣传部肃然起敬,表示感谢!

  昨天晚上我很高兴的跟陆总报告过,100年前摄影技术非常不发达,当时蒋翊武就义的时候有一张照片,照得栩栩如生,大义凛然,一位29岁不到的年轻人,第二天就要从容就义的情况下照的。这种照片辗转反侧经过100年的时间,经过了从大陆到台湾到长沙再到我手上的一个时间、空间的穿越,看上去那种英雄的气概一点都没有被磨损,而且里头还有两句话,他的好朋友用毛笔写在上面的:“蒋公若九泉有知,当含笑亦。”我想如果可以借用这句话蒋公若九泉有知,请到这部小说的研讨和对这些往事的回顾,当含笑亦。谢谢!

 


 

  主持人:谢谢总编辑热情的讲话!我们下面请省委宣传部巡视员魏委女士讲话,欢迎!

 


 

  魏委:首先要说的是得到这个消息很晚,所以没有像陆总、龚爱林那样准备一篇完整的讲话,我在这里简单讲一下。首先对作者蔡德东表示一份深深的敬意。因为我刚刚也听了介绍,之前也听说了一点,你为小说的创作准备了多年、厚积勃发,终于把这个长篇历史小说推出来了。各中的艰辛我想是非常多的,向你表示敬意。也向《光明日报》表示特别的感谢,好像我们很少有这种形式,由国家的主流媒体和我们的作协、出版社开一个作品的研讨会,据我了解这是第一次,不知道以前有没有。

  长篇历史小说参加了我们省里今年五个一的评奖,参加评奖的作品也比较多,当时人民社好象也不止这一本,还有其他的。我们在众多的图书中间,把这一本作为省里的把它推出来。我想大家对这本书一个高度的认可,评委们在评的时候,大家对这部书的评价是很高的,我因为参加五个一的评奖,所以把这本小说粗略的翻了一翻,因为当时评奖有几十本书,就是几天时间要把它看完,这不可能仔细的读,但是前面这部分仔细读了。从我个人来讲,如果读一部历史小说,我可能会从几个方面来评价这本书的感受和价值。

  首先它是一个历史小说,我会觉得它的历史背景、历史事件、历史环境、历史人物,是不是很好的还原了历史,当然小说不是一般的史书,读历史小说最重要的就是这一点,不像有的说是历史小说,但是一看就觉得是演义的东西,一看就不真实、可信。我觉得给你的历史产生的一种厚重感,我如果读历史小说就第一个希望小说能够做到这样;第二个就是这个历史人物的塑造是不是能够抓住人?是不是鲜活?是不是生动?第三个就是有了很好的人物、很好的事件,形成了一部很好的小说,那么这部小说在当下我们的国家对我们这个时代、对这个时代的人们会有些什么样启迪的作用?

  当然,你这个小说本身语言、文字是不是流畅?还有它的细节是不是生动?能不能抓住人?综合这几个方面的因素,我在读这部小说的时候都感受到了,这部小说我觉得它是用一种传记的手法风格来塑造的民主革命先驱,辛亥革命、武昌首义第一人,我们中华民族的元勋蒋翊武的事迹。说实话以前因为这些史料,有些材料上也见过,很少。知道这个名字,知道很年轻就在武昌,但是这么详实的东西以前都不知道。读这本小说从中间感受了蒋翊武他身上所传递的、所表现的一种非常厚重的湖湘精神,那就是敢于人先、敢于担当、忧国忧民、这样的家族情怀、他的这种勇气、英雄的气概,我真的觉得是湖湘文化中间最精髓的东西。从蒋翊武身上,当然还从其他的湖南历史人物身上,我们看谭嗣同湘剧的时候真的震撼人心。其中有一句台词,就是谭嗣同在北京马上就义了,他们家的仆人跟他有一段对话,他就问家乡怎么样?他说天在下雨,人在流泪。那一台词使全场流眼泪,他们都是体现一种非常厚重的湖湘文化在里面,我觉得这部书是非常成功的,能够给当下的人很多精神养分,也正是习总书记在这次文艺工作座谈会上所提倡的,应该号召我们的作家、艺术家多创作这样的作品,弘扬爱国主义精神的作品,弘扬中国精神与传统中国文化的作品。我觉得人民出版社也体现了一种强烈的责任心,说实话我们的出版社在小说的选材上应该是非常谨慎的,因为出小说不是他们的专项,他们更多的是时政的一些东西,小说是文艺出版社出得多一点。人民出版社看中了这样一个厚重的历史题材小说,说明非常有眼光,也非常有出版工作者的责任心,所以这一次我们“五个一”工程奖就给了这本书,我觉得是当之无愧的,这是我要讲的第一个意思。

  第二个关于这个小说,也是关于蒋翊武的宣传问题,过去这方面的作品真的不多,大家都知道湖南有很多辛亥革命的先驱,民主革命的志士,但是更多的可能是知道黄兴和蔡锷这样的,因为黄兴和蔡锷原来也有一些作品。我就想到文艺作品的重要性和作用。很多中国人可能知道蔡锷是通过一部电影《小凤仙》,黄兴和蔡锷是比较早的进入我们教科书,但是蒋翊武还没有进教科书,至少我们小时候学的教科书中间讲到的还是那两个人。刚才蒋祖烜说蒋翊武是寂寞英雄,我觉得我们这一代人有责任、有义务让一个寂寞的英雄不再寂寞,我们澧县这边也有很好的文化担当精神,这次我们“五个一”工程评奖出版报了《蒋翊武》这部小说,戏剧报了《蒋翊武》这台戏,电影也报了那一部电影,那台戏还需要继续打磨,因为在众多的戏中间它还不是特别突出,所以这一次我们希望这台戏在打磨好之后再来参加评选。电影当时也看了觉得不错,但是他有一个问题没有公映,在我们领奖的时候没有公映,按照规矩必须是公映了才能参加评奖,所以我说就留着下一次。

  我就想常德这边现在为宣传蒋翊武,而且是用文艺的形式来宣传蒋翊武,真的是做了很多工作,这样的事情常德应该做省里也应该做。所以今后如果有这样的机会,我觉得在下一步的文艺创作规划中间,我们还会把它作为一个重点,希望有更多的人关注这样一个题材,能够通过各种好的文艺形式让更多的人知道蒋翊武,被蒋翊武这种精神而感动。今天的研讨会我也觉得非常有意义,尤其是和光明日报一起来举办,我想会后《光明日报》一定会用一定的版面来宣传这次研讨会,把各位专家还有一些领导的评价和发言,在光明日报登载出来,这个宣传意义就很大。那就不仅仅是我们湖南的观众群、读者群,是全国的了。我们希望通过这样一次研讨会,对这部书的宣传,对蒋翊武这个英雄的宣传能够达到我们的预期目的。我今天就讲到这里,谢谢大家!

 


 

  主持人:谢谢魏巡视员,下面我们请专家发言,哪一位先说一说。

 


 

  龚旭东:蒋翊武这个作品我是读过两次了,在评“五个一”的时候读过一次,这个作品应该是“五个一”几十本书里面我重点关注的一个作品。因为这个题材、人物都是我长期以来渴望了解的。应该说50多年来,我无数次上岳麓山,至少我读大学开始每次上岳麓山,有几个地方我一定会坐一下的,蒋公墓前我一定会坐一下。我经常在想蒋公的墓所处的位置是在岳麓山的中轴线上,在这个中轴线上黄兴、蔡锷、蒋翊武,然后麓山寺、岳麓书院、爱晚亭,可以说整个岳麓山的风水,最重要的中轴线上有这么六处,我也看了很多历史资料,我知道蒋翊武是武汉起义中最重要的人物,或者说他是从古代中国到现代中国转变的历史进程中最重要的一个人物,也看过很多的当年武昌首义一些人的回忆、文章。但是总是很遗憾,就是史料太零散,这篇文章里面有一点点,那篇文章里面涉及到几句,从来没有完整的关于蒋翊武的作品。

  从去年开始,因为去年是一个大征收的日子,小说的研讨、包括电影的研讨我也参加了,还有搞电视剧的剧本我也参加了。我很高兴终于有人完整的还原蒋翊武,我觉得这个事情对整个中国历史和文学都是很重要的,对于湖南尤其重要。我们湖南有黄兴、蔡锷,同样我们湖南有蒋翊武,这个意义是非常重大的,所以拿到这个小说以后我就先读了一遍,这次我又读了一遍,我想这部小说完整的还原了蒋翊武这个重大的历史人物的人生风貌。它填补了一项历史和文学的空白,同样这个小说也具体、细致、生动的还原了武昌首义的历史原貌,它同样有重大的历史和文学的填补空白的意义。因为关于武昌首义有很多文章众说纷纭,它的过程到底是什么样?文学社的人有文学社的人说法,共进会的人有共进会的说法,它完全是一个乱的,甚至是相互矛盾的。所以武昌首义的整个过程到底是怎么回事?从来没有人完整的进行描述,通过描写蒋翊武,这本书完整地描绘出了武昌起义细致的过程,这个我认为是一个非常重要的,有很大意义的东西。所以它的意义不仅仅是在文学上,还在历史上有着重要的意义和价值,这是对《蒋翊武》的第一个感觉。

  第二,这个作品毫无疑问树立着一个丰满的蒋翊武的人物形象,这个形象我认同刚才龚书记的书法,它充分体现了湖湘精神,体现了近代以来湖南精英人物的这种风度。他们的精神特征、性格气质,行动上的坚毅果敢,这样的表现是非常出色的。首先感受很强烈的是体现蒋翊武身上的理想和家国情怀,这个是非常突出的。敢担当,有胆识、志向坚定、行动坚毅、心性坚忍。这股坚定、坚毅、坚忍的精神特征,在蒋翊武的身上显得特别鲜明、特别突出。然后这种成大事、全大义,为了干大事可以舍弃小家、舍弃小我,可以舍小家、全大家,舍小我、全大我,成大事、全大义,为了成全大义一切都可以不计较。这种干实事的精神,湖南人的湖湘精神的体现也进一步说明了为什么同盟会进行了那么多起义?为什么在武汉搞成了?我觉得这个与蒋翊武身上务实的精神有很大的关系,这个我觉得小说写得特别到位、特别透彻。所以在蒋翊武的人物形象的还原与塑造上,这部小说是做得很出色的。

  第三个感受我想是它塑造了一批群像,通过武昌起义塑造了与我们常德澧县、整个常德地区或者说整个湖南人的一种群像,也包括湖北人的一些群像,两湖人士的群像。里面有很多人物是塑造得非常精彩的,像刘复基、孙武,这样的人物都是塑造得有血有肉很见特征的塑造,包括黎元洪、宋教仁等,我觉得这些人物都塑造得非常好,这类小说塑造了几十个这样的人物,当然有的强有的弱,但是总体来说,能够塑造这么一大批人物形象,是很要功力的。我觉得作者在叙述上的流畅,对场景、人物言行、细节的描写上都是很出色的,所以这个作品很好读,一口气就可以读下来,这充分地说明了作者的叙述功力。

  第四,我想谈一点敢想,就是这个史撰小说,我们这里浩明老师是史撰小说的大家,史撰小说是不容易写的,我认为它比纯粹的文化作品更难写一点,因为纯粹的文学作品更自由,写史撰小说它是带着镣铐跳舞。因此有可能变成一把双刃剑,过于拘泥于史料就可能完全写成一部传记。过于强调想象力和虚构,就有可能跑马,或者完全脱离这个人物原形,甚至歪曲历史事实,这个度的把握是很要功力、很要水平的。我觉得作者在把握历史真实的情况下,怎么样去追求艺术的真实这一点上付出了很大的心血。我看后记里面也写了,力求事实要有所本,有出处,但是人物的言行具体的场景又是一个艺术的虚构,所以从整体上来说,我觉得在史撰小说使词语艺术虚构和艺术想象的度上,大的把握上是做得比较到位的。

  我特别喜欢这个小说里面一个比较具体的,我举一个例子。蒋翊武和他的第一个妻子的关系,这几场戏是写得非常出色的。第一面当场要求一定要见到人,然后两个人的对话。“你识不识字?”然后写了一个字让她认,我觉得场景的设置和人物的表现,包括人物对话以及语气,人物的反映描写,是真正小说的创造。然后第二场是怎么教前妻识字,那一场戏写得非常好,总共小说里面写了三场戏,然后前妻去世这一段。这一段将蒋翊武和他妻子的关系、情感,两个人的这种很细微的情感交流,我觉得表现得非常出色,这是非常出色的文学描写,充分表现了作者的文学功力,这个是真小说。包括人物整个作品里面这样的片断很多。

  当然如果一定要说不满足的话,也还是这个问题上。有时候可能过于拘泥于史书的情况下,这种更具有文学张力和细腻度的文学表达和虚构性的想象,在这一方面可能受到了一定的制约。这一方面也可能留下了一些遗憾,包括蒋翊武在一些特别重要的关键点上,他的内心这种挣扎、心灵搏斗、情感波动,小说里面也写了一些,但是这个东西我觉得如果写得更透彻一些,更加强一些,可能这个人物要更丰满一些,会更加有内在的张力一些。所以我觉得可能把更多的精力放到怎么去还原这个人物和艺术场景上,人物内心的塑造可能相对要弱一点。如果今后有机会我建议还可以进一步得去把它做得更出色一些。总而言之,这个作品我觉得是近年来我们历史题材中相当优秀的作品。祝贺作者,祝贺人民出版社,我想这对于我们湖南来说非常好的一件事,对湖南文学也是有启示意义的,我们湖南这一类题材是很多的,大量的这种题材值得我们去挖掘、开采这样的宝矿。我希望今后有更多这样的作品,也希望出版社能够有意识的主导一些好的作品,来写这些出色的人物,谢谢!

 


 

  主持人:我们龚总说了很好的发言,对这个作品做了充分的肯定,又以行家的眼光提了一些很好的建议,我想对作者应该会很有帮助,下面哪位专家再接着讲?

 


 

  夏义生:尊敬的各位专家,下午好!由于比较匆忙,没有完整的阅读这本小说,但是把这部小说的感悟后向大家报告一下。湖南省是一个历史小说的大省,也是历史小说的强省,这跟我们湖南的历史资源很有关系,这些年,浩明先生的《曾国藩》,王跃文主席的《大清相国》等都是我们湖南省在历史小说创作领域里的优秀之作、经典之作。在全国历史小说创造的领域里面是有很重要的地位。去年蔡德东先生创作了《蒋翊武》这部长篇历史小说,我把它读完以后,我感觉到第一个印象就是,他在这样一个文学语境下,他是历史小说创作的正途的回归。为什么是历史小说创作正途的回归?我是在2013年访谈浩明先生的长篇历史小说创作的时候,我当时跟浩明先生请教,在历史小说创作领域里有两个路子。一个是对历史怀着敬畏的态度,历史并不是任人打扮的小姑娘,历史是一个民族的过往记忆,不是任人可以剪裁的,这是浩明先生对历史小说一个重要的观点。我是赞同的,但是其实小说在历史文学领域里面,还有一路那就是浩明先生的讲的戏剧化,把历史戏剧化,戏说发展了新历史主义的时期出现了历史虚无主义的倾向和思潮。那就是完全违背历史的真实,或者是把历史作为作者文学创作的一批素材,任意剪彩。把历史的之间支解当宠物,把历史的偶然当必然,否定历史,否定一个民族过往的经历。

  我想一个民族如果忘记了自己的历史,这个民族确确实实不会有未来,如果我们创作的历史文学总是在做历史穿越,把历史作为我们消费的材料用消费主义的态度来对待历史,对待我们神圣的国旗,那我们这个民族将在舆论中走向衰亡,因为你对待自己民族的利益没有一种敬畏感。在这样一个消费主义文化现行的时期,许许多多的历史文学作品、历史影视作品所抱有的一种虚无主义的态度,就是我们今天屡见不鲜。尤其是一些历史文学作品喜欢挖掘历史里面的一些偶然性,或者是把偶然性当作人性的必然,当作人性丰富的一种表现手法。或者是把人性里面的副能量作为它来加以渲染,来吸引眼球,来作为创作的血管,这是我们经常看到的文学艺术作品,包括文学作品、历史小说或者是包括影视作品。我们看了那么多抗日剧,实际上是我们民族艰苦抗争历史的否定,就是几个人把日本鬼子打死了,我们民族付出那么多代价,抗日战争才取得胜利,那不就是一个历史的否定吗?所以在这样一个文学语境下,蔡德东创作的《蒋翊武》这部历史小说我是历史文学创作的正途回归,彰显了一种对历史的尊敬和理解,这是我的第一感受,从大的文学思潮背影下,这部小说的意义。

  第二,这部小说的文学艺术价值还是体现得很充分,它塑造的主人公蒋翊武这个形象是非常成功的,小说表现蒋翊武这个人舍小我、为大我,在国难当头的危机时刻,毅然投身革命,写了自己人生辉煌的篇章。我们也看过很多历史文学作品,他们要拒绝崇高、拒绝革命,就写那种人物的小事件、小生活、小时代。但是这部历史小说写的是大事件、大人物等。蒋翊武本人确确实实是立志于国家的强盛、民族的复兴,放弃个人的功名、放弃个人的幸福,立志于国家和民族,把这样一个人写出来,这是对我们民族革命者的一个艺术创作。这个创作也是对我们民族革命历史这段时期的一个讴歌。我觉得主人公是塑造得很成功的,除了主人公以外,还塑造了一批的人物形象,其他一些人物也是很有艺术性的。从这个小说的价值来说,塑造了一批英雄人物,当然主人公是蒋翊武,是以蒋翊武为核心来创造的。

  这个部书传达了一种理想,这个理想就是爱国情怀,这是一种崇高之美,蒋翊武他不计较个人的功名得失,不论是武昌首义之后,还是当时以他的学业在澧东参加科举考试,后来他在澧县师范读书,他是第一名考起的。如果从他个人的天资和读书的才华来讲,他走知识分子的道路也会有所成就,对他这个家庭、社会也是有贡献的。但是他在国家、民族处于衰弱、混乱、分裂、被欺凌的时代,他以湖湘精神作为自己的血脉,他抗起以天下为己任,抗起帐面大旗,这种爱国情怀的崇高使命感的书写,我觉得是小说里面很重要的艺术价值。

  小说除了这些方面,在道德之美也是很成功的创造。习近平总书记在文化工作座谈会讲话上指出,要通过更多的有道德、有温度的文学作品书写和记录人民的伟大实践、时代的进步要求,彰显信仰之美、崇高之美,这是总书记在文艺座谈会上的倡导。而《蒋翊武》这部小说应该说在实践我们党的文化主张,党的文艺主张方面应该是实现得比较好的,它这种爱国情怀的书写,它的道德美在这样一种创造是符合这样的要求。这种道德之美,你看《蒋翊武》,他15岁的时候,他有青春反叛期,他对父母亲的态度也像一般的青少年是很弱的,是不能够理解父亲那么辛苦的希望他有功名,他是不理解的。但是他在成长过程中,忽然对父亲、母亲为了这个家、为了他的成长所付出的理解和尊敬是体会到的,所以他答应父亲去成家。成家以后他对小家庭和国家这个大家庭的责任是同时抗在肩上的。

  当他的第一个夫人曹女士要去世的时候,他当时在外面做革命运动,回来陪伴她,这样一种对小家的结论。以及他当兵以后第一个月拿到的饷银赶快寄回来,因为父亲、家庭为了他的成长投入很多很多,他从未有钱回报小家庭。他拿到当兵的钱第一个赶快寄回来,他还帮助其他的战士写家信,蒋翊武这样一些细节彰显了蒋翊武的道德精神。包括他自己的第一个恩师到后来在师范学堂老师对他的关照,他的一种感激和尊敬都体现了中华民族的传统美德啊。从这样一个角度来讲,应该说这部小说它创作了艺术价值,彰显了爱国情怀,表达了道德之美。都是我们中华民族传统的民族精神和审美精神的一个表达、继承、弘扬。

  读了这个小说,我刚刚看到旭东谈到这样一些意见,我是非常赞成的。尤其是他对小说的一些不足的说法,我是完全赞同的。而且我还想强调一下,我们在创造历史小说的时候,有时候是因为追求传奇性,追求历史事件或者是追求小说的情节演绎。我们更多的描写笔墨,我们在艺术创作的正面,到了传奇性里面去了了。把这个故事写圆,把这个故事写得看起来好看,推进的时候悬念、刚毅,好多这种事情,往往把事件、历史的事放在了第一位,而把人、物放在了第二位,这个可能是小说创作里面的误区。应该首要的是以人为中心,以这个人物的形象为中心来写小说。如果从这个故事原来讲,把这个故事、传奇性放在第一位,就忽略了人物的复杂性。

  刚刚提出了,他同意父亲的说法,当他在结婚的时候,当他新婚以后要告别家庭的时候,当他的文学社要解散的时候,当他文学会和共进会要联手来开展推动武昌首义的时候,这就是他人物心理和基本事件一个很重大的转折点。你想想这个文学社可以说是蒋翊武一生的追求或者创造,这个文学社建立到后来依托这个文学社开展辛亥革命,都是他的心血。他是冒着杀头的危险,冒着生命危险,当这些事件发生转折的时候,他个人的内心世界是难以平息的。但是我们怎么样去表达这样一个对民族大义的彰显?我为了民族的复兴,为了同盟会,为了革命成功,我放弃了自己经营的小天地、小队伍、小组织、小团体。这样一些复杂的表达手法,有时候用了一个历史写作的方法或者是一个概念、或者是一句套话就把这个事情转过去了。实际上这个时候他人物是并不突出的。所以这个时候我们在历史小说创作的时候究竟是以事为首位还是以人为首位?这是我们创作的时候,一个很重要的责任探讨的创作方面的问题,我也不一定说到点子上,还有语言,文学语言历史小说如果使语言更具有文学性,不是用这种客观的、冷冰冰的历史描写,这是从文学语言角度来讲,这部小说有些地方需要加工,我就提这两点看法,说得不对的地方,请大家原谅,谢谢大家!


  主持人:刚才说得很好,从这个文学评论家的责任心这一点出发,谈到了历史小说写的态度问题,我们对待历史小说的敬畏之心,然而历史小说回归到这里,也是在这一点上对《蒋翊武》一书一个很充分的肯定,同时也谈到写人和写事的具体安排,历史小说以什么样的语言来表述都发挥了很好的意见。我们下面看还有哪位专家继续讲。


  王跃文:这个小说我昨天读了一天,时间比较匆忙,而且我读书也很慢,我们准备活动有很长时间了,我昨天才读,谈谈个人的看法。我觉得这部历史小说的出版非常具有现实意义。讲一个真实的小故事,前两年我沿着岳麓山的中轴线往上面登山的时候,前面走了两位女生,听她们的说话我知道是长沙某高校研究生。那条路我们大家都知道比较堵,我走在上面也有点气喘了,我也超越不了她们,她们两个并排走着,我也不方便超越,只好慢慢跟着她们后边,结果爬上了一个台阶,看到一个墓碑,蒋翊(Xi)武之墓。我去了以后,我倒不是感叹现在的学生读错了一个字,而是觉得一个优秀被后人遗忘。我有一个习惯,就是每到一个陌生人面前,我就要算一下他们的年龄,我的数学不好,每一次都通过手机来算,算了之后发现他只有20多岁到30岁,我就非常的感叹。

  我觉得在这个时候出版这么一部长篇历史小说功莫大焉,要向蔡德东先生表示敬畏。这是一本英雄之书,关于什么英雄?我们在不同的语境上有不同的定义,按照美国大师凯勒尔的观点,英雄是听命运的召唤,并且接受命运挑战的人,而这个英雄往往是带悲剧收场的。我觉得蒋翊武就是这样的英雄。其实在我们长沙一江两岸,我看到有两个烈士公园。在岳麓山上主要是革命党的烈士公园。严家湖畔是共产党的烈士公元,这两个烈士公园的英灵都是湖湘豪杰不应该被后人忘记,一个有英雄的民族必然是苦难的民族,有民族的英雄往往战胜苦难。但是有了英雄又把它遗忘的民族可能是一个万劫不复的结果,我们不希望看到。所以我们需要记住我们的英雄,读了这个小说比较仓促,有几点感性的认识。

  刚才大家也看到了,一个真实的还原,小说一开篇就写到,八国联军侵华,蒋翊武的退出,他父亲就说割地、赔款那又怎么样?那是朝廷的事,用不着你操心。也再现了当时在一般的老百姓那里,国家是什么?这让我想起1840年鸦片战争的时候,英国的海军同中国的水师在浙江海域交战,历史记载,镇上的老百姓站在岸边观战,就像我们看龙舟比赛一样,每打沉一艘中国的船老百姓就鼓掌欢迎,又打沉了!好热闹。后来英军得胜上岸以后,当地的老百姓向英国海军购物,当然也是交易了。就把蔬菜、水果、淡水卖给英军,以至英军海军军官都不明白,就问中国的翻译怎么回事?翻译很痛心、很惭愧的告诉英国军官:“国不知有民,民亦不知有国。”这就是清政府统治那么多年,造成国民的状况。就是一个简单的话,当时的国民状况确实是表达出来了。

  另一方面,当时对那种风起云涌的反清运动的描述又再现了历史现象。这在小说里面也得到很真实的体验,既是一个土崩瓦解的时代,也是一个腥风铺面的时代,而那些英雄豪杰们的生命,都激烈、极致地状态下呈现,栈绽放出绚烂的光彩。小说里面的除了蒋翊武以外,还有很多重要的历史人物在场,宗教仁、袁世凯、孙武等等,通过了这个历史场景的再现,我们知道革命的潮流是锐不可当,这是第一个感受。

  第二个感受是人物的塑造还是需求很深,首先是主人公。刚才我们谈到英雄的定义,我们知道英雄不是从天上掉下来的,他们都是从普通人诞生的。像这样一部小说要写出一个英雄的成长,我觉得是写得比较好的。年轻的时候面对国难,进而立志为做出更大贡献求学,到了投身革命以后开始是一个谋事不周年轻的革命者,后来逐渐成为一个成熟的革命家。最后反对袁世凯被捕慷慨就义,生命是短暂的,是光洁万丈,同时通过一个人的革命我史写出了波澜壮阔的时代,其他的人物也写得比较好,比如刘复基的侠肝义胆等。所有的人物素材都是非常眩目的,有些人物其实活动的时间不长,比方刘复基的素材特别浓烈,一出来就让人过目不忘这个感觉。

  第三,就是故事的讲述也是引人入胜的,我甚至有读那种《水浒传》的感觉,我们读《水浒传》的时候,一见面就是你原来是谁谁?好像那个时候都有变化似的。事实上文化是一个文学虚构,这个人是什么?你是谁谁?这里也是,一看是那种英雄相间、肝胆相照,这种描写确实也得了一路小说的一种真传,我觉得是值得肯定的。通过这个读物展现了一百多年前的历史,这是我谈的几点感觉。总得感觉这场小说场面过大、气势恢弘、正气浩然、慷慨悲壮。

  下面我想谈研讨会,从学术的角度里也谈一些不成熟的看法,刚才跟荣梅也谈到了。什么是好小说?按照我的观点,好小说有三个层次,第一个要把故事讲好,关于小说要不要讲故事?其实在我们过去几年当代文史上也有过讨论、探索,其实也有教训。曾经80年代先锋派的时候,它是探索式、叙述式,当然这些探索都是有意义的。但是很多探索现在只能我们在讲台上讲,现在的文本现在很多的读者已经不认了,所以后来很多作者做了回归。

  我觉得《蒋翊武》这个小说在讲故事这一点上,我觉得是讲得很好的。从第一个层面讲应该是一部好小说,但同时在讲故事的过程中也有明显的不足。刚才也谈到主要是语言问题,我如果要具体指出语言是什么呢?当你要对历史节点进行交代的时候,或者要为这个历史事件和人物进行评价的时候,往往直接引用了一些公共资料,语言是新闻评述的语言,我觉得这种语言是应该做处理的。小说的当中这么去客观的交代,这也是我们中国古典小说的传统,说书的时候首先交代一下,但是古典小说里面做得很好。比方说《水浒传》一开始就叙述,交代了时间。下面讲的直接进入故事。《红楼梦》第一回里面交代通灵宝玉的来历,首先是作者自由的写,到底怎么样写?然后真实的在梦境里面怎么样?它是一个艺术的交代,不是像我们交代历史一样,把这个历史直接搬来的。我觉得这是要做处理的。

  第二个层次塑造了好的人物,而这个人物如果塑造好了,要是原创性的,而最好的人物、最成功的人物他要具有成语的效果。比如说谁像林妹妹,谁像贾宝玉,这种说法是有成语效果的,不需要解释。比如在家里80多岁的妈妈她竟然讲我们村里隔壁家的妇女,她就是王熙凤。但是她的理解未必对,说明王熙凤的形象在80多岁的农村妇女里面已经起到一个成语的效果;还有一个就是历史小说的人物塑造与其他的完全虚构小说有不同,它既要真实的历史,同时要有超越性。比如说浩明主席写的《曾国藩》,那是一个极其复杂的人物,我们知道一个评价,誉之则为圣相,谳之则为元凶。我们现在的评价还是刽子手,当然学术上面这是很开明的讨论,那是另一回事。这里一个说的是历史评价,一个是政治评价,我觉得从历史人物的塑造下,既要尊重历史又要有一种超越,这种超越是以一种文学的眼光超越。他的眼光不能完全脱离政治眼光和历史眼光,但是他有不同。

  比如我们浩明主席笔下的《曾国藩》,他就把简单人的是非、功过这么一个评价,他层次又丰富,他既要对这个历史高远的思考,又要通过具体的人物形象塑造去完成,我觉得这是一个更高的要求。第三个层次的要求,我心目中的好想说是不是提供了原创性的思想资源和精神资源?这个是最高的要求,这个要求是一般的作家做不到的,要伟大的作家才能做到。比方说很多人批评鲁迅,我说鲁迅你再怎么去否定,他只要一部《阿Q正传》就能名垂青史,《阿Q正传》的形象所做的中国革命性的期盼,这份东西是原创性的,前面是没有过的,后人也很难超越的。这部小说总体来说还是一个非常好的小说,讲好一个故事、人物的塑造也很好。我觉得从精神层面来讲,对蒋公的再发现,这个也是一个重要的成就了。


  主持人:刚才跃文讲得很好,他本人就是在历史小说的写作当中付出了很大的心血,也取得了很大的成就,他的《大清相国》广受赞美。他今天在历史小说的现实意义上做了一个很好的发言。也正是在这点上,他对《蒋翊武》这部小说有很高的评价,同时我想他后一部分讲得更好,怎么样写好故事?怎么样写好人物?尤其是我们能够提供原创性的素材和精神,有很高的思考。对《蒋翊武》这部小说做了深层次的分析,我想不单是对作者本人,也对今天在座的大家都有很好的启发。我们现在抓紧时间,还有很多专家,大家发表一下看法。


  阎真:我觉得要讲的大家已经讲过了,再重复也没有什么意义,大家已经讲得很透了,这本小说的意义价值还有它的不足地方。我这里简单的讲几句,第一我觉得这个小说的确填补了一个空缺。就是国民革命的历史得到一个完整的表现。有时候开玩笑说蒋翊(Xi)武,我直到读大学的时候还不知道这个字是什么字。我不敢念,怕别人说。这个英雄的确在一定程度上埋没了,我从看到这本书之前,我对蒋翊武没有基本的印象,我是看了这本书才知道蒋翊武是澧县人。所以就我个人来说,我也知道他在武昌起义中模模糊糊起了很大的作用,但是到底起什么作用?我也是看这本书知道的。所以说从这个意义上,人民了解英雄的一种映像,我觉得他的确填补了一个空缺,以文艺的形象填补了我们文学创作历史人物的空白。

  另外一个就是体现了湖湘文化精神,龚书记也讲过了,前几天唐主席在我们文学院讲坐的时候也讲了湖湘文化精神。我觉得蒋翊武的确是我们湖湘文化精神的代表人物。湖湘文化精神在近代可以说是异军突起,有一个质的飞跃。异军突起可以表现为三个集团:第一个集团就是曾国藩、左宗棠这样的集团,可以说代表了革命军事集团,在中国历史舞台上占主角。第二个集团就是黄兴、宋教仁、蔡锷、蒋翊武包括陈天华等等,陈天华当然是一个小人物,没有上升到这样一种组织系统的中间来,但是他的影响是非常大的,这是第二个集团,国民革命集团。第三个就是毛泽东、刘少奇,彭德怀等等第三个集团。这三个集团都有一个共性,共性是什么呢?共性就是小我而大天下,自己的生命都是不重要的。重要的是国家、民族的情怀。这种共性的精神、牺牲的精神、慷慨悲凉的精神这一点在蒋翊武身上非常突出,我个人觉得蒋翊武这个人其实太可惜了。因为他具备这种全面的素质不但学识、机智、勇敢以及他的才华,可以说已经具备了这种领袖的气质,在各种修养方面具备了这种气质。其实可以在中国历史舞台上唱一台很大的戏,走到领袖的地位我不敢说,但是作为他这样一种素质,他的这种才华或者内心的修养以及一种果敢和牺牲精神、宏观的勇气等等,走到第一流人物、参与一个主角的可能性还是有的。

  蒋翊武真的是少年英才,是上天不给机会,如果这个细节方面处理得好一些,到广西去的细节能力处理得好一些。袁世凯确实很厉害,一路上都布了陷阱,我们也感觉非常可惜。这的确是一个慷慨、悲凉之气的一代英雄,这是我的一点感想。这股精神对我们今天来说,现实意义就是我们现在生活在一个市场经济背景下,国家大事也离我们比较远,我们也没承担什么重任,也没有承担重任的机会,我们就好好地活着吧,就变成这样一种状态了。也可以说历史没有提供这种空间和条件,或者说也没有这种国家危机和国家危亡的这些东西在召唤,即使在这种状态下,我觉得现实意义就是他还是给我们心里树立一种标杆,我们即使在日常的生活中间,我们还是可以感受到责任的存在。这个东西不是虚幻的,它是真实的存在,在我们前人身上彰显出来了,包括蒋翊武这样的英雄彰显出来了。

  最后我讲一点艺术上的感觉,大家都讲过了,其实我也有同感,艺术上可以处理得更加滋润一点,艺术的戏骨更加艺术化一点、滋润一点。这种滋润对艺术化并不妨碍小说真实性。因为你不是传记,你是小说,小说还是可以适当展开想象的。这部小说还是对历史的事实是非常凝聚力贴近,当然这点作为基本的艺术要求还是需要的,在这种情况下还有没有艺术想象的空间?我觉得还是有艺术想象的空间,哪怕是属于这种革命大事件,比如说武汉起义,既然是小说有虚构的权利,我是小说,不是传记,哪怕是传记在局部也有虚构的环境,小说更加有虚构的权利。能够把这个小说进行一些滋润化虚构的话,也许能够获得更好的艺术成就,这部小说给我的感觉还是传记化的成分多了一点,我就讲这一点,谢谢!


  主持人:阎真我们知道他是小说的“射雕手”,他今天从湖湘精神这个高度来谈蒋翊武,蒋翊武这个人毫无疑问就是近代湖湘精神的典型代表人物。他的身上体现了家国情怀、那种慷慨激昂、悲凉,刚才我们阎教授用的这几个词代表了近代湖湘的精神。尤其是刚才讲到我们的时代,我们今天的知识时代还要不要升高?讲得非常好,尤其后一点我非常赞同,我们写小说,艺术最高的境界就是细腻、生动,刚才阎教授讲了艺术化的滋润,讲得细腻、生动,这一点我想会对作者有所启发,王涘海,再说一说。


  王涘海:实际上我讲的大家都已经讲了,已经来了还是重复一下。我主要是想到了三个关键词,第一个关键词就是现实批判,历史题材是我们文学创作的一个长盛不衰的题材,现在看电视都是根据历史小说改编的电视剧,所以我把历史小说分成三类,第一类就是现实主义的历史小说,在这类历史小说是以历史人物、历史事件为核心,最常用的是采用社会主义的手法,这类作品是作为政治的补充。第二就是现代历史小说,用鲁迅的话说,历史的小说。还有一个就是后现代历史小说,这类小说可以说具有虚无主义的特征,它是写历史事实的。我们的穿越小说考虑了传统历史小说和一些科幻小说把它结合的,这样解决后现实历史小说。

  在我们这个时代,我们这个社会实际上最需要的是现实主义的历史小说。现实主义历史小说它的创作说它难也难,说它易因为有很多现成的历史材料,它的素材相对来说比较容易取得。说它难是因为既是历史又是小说,又是带着镣铐跳舞。我们在创作历史小说的时候,很难把这个度把握好。如果创作得过于拘谨、过于小心,我们的小说家就变成历史学家,历史学家看待历史的态度是科学的、理智的、考证的态度,我们小说家应该是艺术的、情感的、审美的态度。我们过于拘谨小心过于理智就变成一个历史学家,如果我们过于放纵那么就是戏说历史,歪说历史了。我的第一个观点就是现实化,我认为蔡德东先生这部小说是比较成功的现实主义历史小说;第二个是鲜活再现,因为它是现实的,所以是鲜活再现的一部现实意义小说。之所以说现实实际上里面包含两个意思,一个是真实,再一个是艺术。

  大家都说了《蒋翊武》一书有艺术的塑造了革命志士热血中华儿女的群像,同时蒋翊武这个人物以前大家确实比较陌生,他被孙中山认为是开国元勋,他是近代革命史上叱咤风云的人物。但是由于宣传和重视不够,对他比较陌生。通过这部作品使我们看到了一个栩栩如生的蒋翊武。他的伟大可以说我们也觉得确实是合情合理,在把握庞大的历史资料的时候,思路确实很清晰,有条不紊去宣传一些历史片断表现蒋翊武这个人物,写他一些革命志士、武昌起义,最后写他英勇就义、人生的片断等。我觉得难能可贵的是里面有一些爱情和亲情的元素,这样的元素是这部作品的亮色,可惜还是还不够,如果能再多一些,那么这部作品给我们的感受更多一些,蒋翊武这个人物会更加立体、鲜活、更加富有人性。

  第三个方面,就是这部作品确实充满了正能量,我们有一句话说:这部作品我感觉不足的地方一个是缺乏了洞察力,对历史过多的表现,并没有深入的挖掘,就是辛亥革命对武昌起义的失败也是表面的理解,也没有进行深入的反思,总的来说是一部比较成功的作品。谢谢!


  主持人:刚才涘海对这部书有一个概定,一个成功的现实主义历史小说,很好的评价。他也指出一个更高的对历史洞察力,武昌起义深层次的探索,这是很大胆的问题,他提出一个很高的要求,一部历史小说也很难承担这样大的一个重要因素。我们抓紧时间再说一说。


  张业清:我是第一次参加这样的会议,为什么要参加这个会议讲一讲。我们小时候有一个村叫玉皇庙,蒋翊武的村是在蒋庙,小的时候我就知道两个人,一个是人一个是神,活的人是蒋翊武,天上的是玉皇大帝。我们这一代人小时候的一个背景,是听蒋翊武的故事长大的,但谁也讲不清楚。那个村出蒋翊武了这么个人,那个人是武昌起义的领导。现在蔡德东老师花了很大的工夫,写了这么一本书,我想其中是非常痛苦,为什么呢?因为史料不足,还有很多文学基础的要求,这样的话对他来说写这个东西,我估计肯定是精神世界、内心世界、情感世界折磨不少,所以表示尊重。

  第二个,我个人这么看,这本书是习近平总书记要求讲好中国故事,在我们湖南文学院的一部艺术作品,讲故事是我们的唐站长,唐湘岳选了一个故事,接着登光明日报,习总书记给予肯定,这本书讲好中国故事、中国历史故事、中华民族优秀历史人物的故事,这一部艺术作品。刚才各位专家的谈话我听了,因为我不懂专业,讲得非常好,为什么好呢?从文学的要求考量这些作品,所以我估计蔡老师也会有更多新的冲动,这个要求是不是要修改?是不是还要把它搞好?估计还要做出修改。第二,光明日报为什么搞这个研讨会?蔡老师写这本书以后,给我们写了一封信,要求《光明日报》在图书评论版发一个书评。我一看这本书觉得不太简单,什么意思呢?蒋翊武我是知道没有多少材料的,写几十万字非常痛苦,我不好意思评论,然后搞一个书评没有什么大的作用,我说能不能找点专家再讨论讨论,本身也有湖南作协支持,我们参加座谈会,我们是以光明日报社的名义跟湖南出版社合作的。我们《光明日报》为什么要这么做?我说我跟蒋翊武是隔壁村的,那有感情。实际上我们在接受这个任务以后,总编同意以后,我就想一个问题,我们为什么要淡忘在中国历史上有卓越贡献的人物?关于蒋翊武三个字,蒋翊武是武昌起义的总指挥,再就是回老家以后有时候村里面讲讲,这个人对中国的历史、革命有卓越贡献,而我们把他忘了,为什么会忘?蒋翊武本身是一个小人物成为大人物,把大人物忘了,那么中国很多事情还会走回去。我有一种这样的概念。我老想着湖南这块,然后龚书记出草了蒋翊武与湖湘精神研讨会,但是我还想加一个湖湘文化精神,那样更好。我们湖南出了多少文化人,我们湖南没什么军阀,都是从农村走出去的,到后来搞革命了,为什么?我们湖南人的心目中有整个国家、民族的细胞在里面。实际上每到中华民族的危难关头,湖南人总敢站出来,他站的不是个人,是民族、国家。这是我的第一感觉,湖南文化精神。

  第二个,我们湖南人做事情绝对是考虑中国国情做事情,没有这一条,就没有毛泽东思想。刚才我仔细读了一下蔡老师的书,里面有很多细节描述,这些细节描写完全符合我们湖南人的性格。小说讲故事,不要一味讲故事,这些故事应该反映人物事件,应该反映人的性格,通过个性跟另外一个人相区别。我们湖南的文化人是一个什么样子?蒋翊武是一个观点。我们今天写书,今天能够搞宣传,我们同样能够革命、能够搞起义,为什么?因为我们装的是中国民族的东西,我们有这个能力。像我们湖南人,每个人身上有一种特有的气质,这种气质不是一般人所具备的。所以说湖南的文化精神应该有第二个内涵,就是湖南人的个性,我们湖南人的理想和个性是特殊的,我也思考个性为什么特殊?我们的水也好、山也好,我们山明水秀,我们的山不是很高,山高了不是很寒,水不是很恶,穷山恶水不是,我们这里很好修身。你现在遇到的所有人,无论家里多么贫困,无论家里有没有文化,所有做父母的都希望小孩读书。在读书之初并没有想到升官去、发财去。没有这个理念,就是要读书,自然的要求。我看了小说《蒋翊武》也是,他的父亲也是这样,里面有一句话,你只要读书我给多少钱负债我都愿意拿出来。我们湖南人的个性充分表达了湖湘文化的精神。

  第三个就是我们湖湘文化对现在有没有用?给我总的印象,我们现在要出人物,要出文化的大师,怎么就不出来?实际上有很多很多世界文化明人,我们湖南文化、湖湘文化、湖湘精神能不能与我们唐老师的历史小说,当天出来我就看,写得很好,包括蔡老师的小说,我们就通过这些的热情能不能以此为契机把他搞大,让我们湖南人的在天之灵,蒋翊武的在天之灵永远安息。谢谢!


  主持人:张部长一口标准的京腔京蕴,张部长是带着深厚的一片家乡情谊来参加湖湘文明研讨会,我们要借此机会感谢光明日报对《蒋翊武》这部历史小说的重视,实际上也是对我们湖南文学界的重视,我们下面还说一说。


  姜贻斌:在座的各位评论家都讲得非常好,既肯定了他的优点,又指出了他的不足,我觉得写这样一个人物,作者是很为难的,非常难,怎么写?我的建议写个传记就好一些,但是你现在既然是历史小说,我们要从历史小说的角度来分析,来研究它,刚才各位都讲得很好,我要讲的是重复的。首先是语言,我看第一面的时候非常好的语言,这是文学的语言,轻松、流畅,但是整个看完我觉得作者再处理这些素材也好、史料也好,公共语言太多、材料多。作为一个小说来讲,这是犯大忌的,这类语言你成功了一半,大量的不厌其烦引用历史的资料,生怕搞错了,如果你这部小说从第一眼看开始,第一个还是语言,不厌其烦的在引用历史资料,生怕搞错了。小说要大胆,把它作为一个英雄人物来写没什么。没有一个小说是靠细节在支撑,前不久去世的一个作者张贤亮,他的作品我们是80年代看的,他处理细节,就是蚂蚁搬馍馍。一个细节记住了一个作品,记住了你这个作家。要去抓住这些细节,没有细节也是可以想象得,要展现自己想象的东西,你要把这些微弱的东西放在里面,细节用一种没有用过的东西,小说才能给人一种审美的魅力。

  第二个,叙述。你的叙述从头写到尾,非常传统,就是太老实了,写作老实就吃了大亏,一个历史长篇写的是辛亥革命前后几个留学日本的中国留学生,回来进行暗杀,他是影响历史的大事件。一个线索就是几个留学生要暗杀这个人,另一条线索在写普通老百姓的时候,他给人一种非常大的文学上的义务,他就跟人家不一样,一个是惊天动地的大事,一个是老百姓所叙述的生活,两手写,他完全打破了写这些历史小说的传统手法。再一个这部小说里面艺术手法单一了,还是那句话,你就是靠这种描写,其他的艺术手段就太单薄了,很单一。我的想法就是这样,还是要解决怎么写的问题,你才能在你的创作上或者在文坛上才有自己的一片天地。或者说还是存在怎么写?写蒋介石也好,还是怎么写的问题,传记的化可以这样写,小说要打开自己的思路,放开自己的想象,那个小说文学的含金量那是不一样的,我讲的意思也是重复了大家各位朋友的讲话。谢谢!


  主持人:姜老师一向直场痛快、容易激动闻名,今天他这个发言也讲得很好。他从语言、细节、情节叙述方面对这个小说提出了一些建议,讲得非常好。在充分肯定这部小说的同时提出自己带有真知灼见的看法,下面荣梅、周熠也说说。


  奉荣梅:这个书我基本上看完了,我还是讲一下,前面讲了湖湘精神,但是周熠跟我说了一下,她说你看这个书可以重点讲一下蒋翊武与湖湘文化的精神。我这么多年一直在编辑这方面的文章,我自己也写湖湘人物。对历史的东西很感兴趣,我简单的谈几个要点,前面讲了历史小说创作确实是受到了史料的限制还有历史观的限制,批判这个历史小说,作为我们的读者对历史不太熟悉的人,可能不会像作者那样去查证历史的细节,可能从小说再现的人物形象、精神、气质这些方面去评判。作为我们湖湘文化的精神特质,应该是体现在无所羁绊、浩然的精神,还有就是心怀天下、勇于献身的爱国情操,关注现实、实事求是的务实作风,再就是创新意识自强不息的奋斗精神,在湖湘精神里面我觉得从这部历史小说里面它应该或多或少、有强有弱都有体现。但是重要的我觉得通过了蒋翊武在求学、革命、牺牲的曲折经历,在不同的阶段又侧重的体现出了作为被孙中山誉为开国元勋,一个是湖湘精神,一个是心忧天下、敢为天下先的画面。因为时间有限我讲点要点。

  第一个就是他的一种独立不羁,浩然的精神特征,因为我我们经常讲到湖湘文化的体质,是一个很霸蛮的精神。这个“霸得蛮”是体现在他的强悍,不畏艰苦、不怕死,还指我们湖南人独有的那种独立不羁,不肯调和、无所羁绊。但这个小说从开头写到蒋翊武的少年时代的叛逆,后面宋教仁说他是坚强、敢于认识,从他小时候生长的环境都有交代,包括澧州的人文历史背景。在这里面从他的人生经历有很多的体现,他讲独立不羁是他生长的环境,后来在他读书的时候交结了一帮学友,这些学友也是在澧州这种文化中成长起来的,这些学友跟他一起互相影响,都成为道德上的生死之交,成为辛亥革命的一个集体的群像。他们这种浩然的精神,也是一种地域文化。澧州文化也是湖南文化中的一部分。他这种精神特质也贯穿了后来所有的经历,包括他的功名、科考,到武汉的投军,他从来没有绝望过。

  第二个是心怀天下、勇于献身的爱国情操,具体的我就不再叙述了,无论是在哪个阶段,求学还是参军过程中,每个转折点的时候,它都有一个念头,在生死存亡的时候都要挑起千斤重担,心怀天下、勇于献身的爱国情操也表现出来了。

  第三个,因为他很多近现代的历史小说也好,历史人物的传记也好,很多强调英雄主义或者他们的文化精神比较多,但是对他们的实干精神忽略得比较多,蒋翊武包括它很多细节,从发展会员的时候到后来他怎么样当社长,怎么样周密的计划?他的精神有更多的体现,英雄的简单化、英雄主义这方面更多有些开掘。

  第四个是勤勉务实的作风,这个是以刚才的第三种结合在一起的,包括蒋翊武在进军很短时间内的发展,25岁到29岁四年之间做了这么大的事情,也是与他那种很扎实的作风结合起来的。我们从他的描述里面,包括《大江报》的社长对他们的评价从侧面也可以看出来人物务实的做法。

  第五点就是一种自强不息、坚韧不拔的奋斗精神,我记得我们谈到辛亥革命的时候,我们也谈到了黄兴,黄兴领导了很多起义,实际上在蒋翊武的身上,他一直是充满希望,产生了天下舍我其谁的高度自信,这种强烈的使命感和责任感。

  这是我大致讲的五点精神,前面大家也说了,因为作为一个历史小说,我也感觉到在语言上面确实还有很多的注意,除了姜老师的话,我也觉得描写比较俗套,因为开始看这部小说蒋翊武是不熟悉的,但是我怕他写一个稀疏的东西,我看了还有点怀疑,但是我看了一些句子觉得好像有点不舒服,写宋教仁也好,因为我是个编辑,我就有个毛病,我一看什么身材奇长、炯炯有神、皮肤黝黑、目光炯炯这些词语,有时候重复了四到五次以上,你为什么不可以用一些更多的不同的语言来描写?我也建议这个小说如果有更大的变化,你只能通过小说来讲,符合历史在文学上还有更多的提升,我讲完了,谢谢!


  主持人:奉荣梅一项很关心大事件,她从湖湘文化精神对这本书做了一个全方位的评估,说得很好,下面周熠说几句。


  周熠:首先我很惶恐,谢谢跃文老师!我的编辑还做得不是很到位,我会再加强自身的学习。我很荣幸编辑这本小说,从我拿到这本小说看,我也第一觉得语言很通顺,读起来很好读,一下子就可以读完。从小说初稿完成到最后确实经过很多修改,蔡老师他自己是澧县人,又是在澧县的文化中间,他又是文化人,看了很多书,他如果没有这样的基础,我相信他也写不出这部小说。但是他确实写长篇可能还是他的第一部,所以中间他自身可能还有很多需要学习的地方。总的来说,作为编辑的阅读感悟来说,他应该是成功的,就像王跃文老师讲的,一个好故事塑造好的人生,提供原创性,这几点我个人很赞同。《蒋翊武》得到了澧县县委宣传部的大力支持,就我们湖南人民出版社来说,做了很多常德市委宣传部还有澧县宣传部的书,真的是非常重视文化这一块,我在此特别想表达的是常德人真的是很了不起,包括现在我们湖南省文化圈里面常德人都是非常多的,就想表达一下这样的观点,如果有机会可不可以请本书策划周总给我们说两句。


  周继志:参加这个座谈会我感到很忐忑,但是也很高兴。昨天嗓子感冒了,我做了很充分的准备,各位专家和老师的话我就不敢说了,我说四个方面的因素。第一个是这部长篇小说是以《蒋翊武》30集电视连续剧基本素材做的准备,我们已经形成了30集电视连续剧故事梗概的剧本。第二个,我们争取在一段时间内把完整的剧本拿出来。第三个就是为蒋翊武遗憾,可能在小说的方面做了探索,主要是从常德精神的角度,常德人的性格角度,可能是一些常识,常德人敢于担当、传统善良,但同时有盲目自负、桀骜不驯的一面。也有优柔寡断、婆婆妈妈的一面,后面有一种敬老爱幼、儿女情长的一面。应该把它演绎好以后可能是比较丰满的人物形象,我们在《蒋翊武》整个电视剧的情感基调上,我一直把它用一个“国之伤”的情感基调。这部小说初稿的名字我们叫《国伤1913》,现在还是在这个基础上争取通过丰满的人物形象,把蒋公的丰功伟绩真实的表达出来。第四个就是作为澧县人,家乡有蒋翊武这么一大伟人而感觉自豪,我自己也好,我们蔡老师也好,我们澧县人做的这些事情应该是自发的,但是同时也得到了国家组织的关心和支持,今后我们还会继续做这个事情,争取还原一个完整的、真实的、可敬的蒋翊武英雄人物的完整形象。谢谢各位!


  主持人:周熠、周总二周都是幕後英雄,下面光明日报郭朝老师说几句话,感谢您不远万里来参加!


  郭超:我也是代表我们《光明日报》文艺部受陆总、张部长的领导来这里进行学习,听了各位专家和领导的发言我也受益匪浅。觉得大家也是从两个方面来说的,一个是对蒋公的为人,他的历史地位做一个评价。另外也是对蔡老师的这部书做一个评价,因为我也没有来得及看这部书,只能从蒋公的历史地位这方面谈谈我的感受。我觉得他为我们年轻人树立了一个很好的榜样,我现在想到了两个人,一个是刘胡兰,一个就是蒋公。小时候读了很多革命先烈的故事,对他们都非常崇敬,但是对刘胡兰印象非常深刻,为什么?因为她在就义的时候只有14岁,离我的年龄非常近,她就像一个在前面不远处看着我的一个人,觉得自己在14的时候是否也要面临一个非常严重考验?能不能做到向她那样为事业献身?当然到了那年纪也没有发生什么,但是对我也是印象非常深刻的事情。如今又来到这里学习蒋公的事迹,正好他也是28、29岁的时候就义,我也到了这个关卡上,他在前面深思,看我们一百年之后的年轻人到底能做些什么呢?我们是不是还是在世俗的社会当中想着房子、车子、票子、女子什么的,被世俗的事情所困扰。

  我觉得看了蒋公的事例,我觉得年轻人要担负起当下的责任,要树立一个坚定的信仰也并不是一句空话,在清代学者说国家兴旺、匹夫有责,他讲这句话影响了几代人。为什么这么简单的一句话有这么大的历史意义呢?可能因为我们国家作为一个民主国家,历史也不长。因为在封建社会中可能老百姓对于朝廷的观念,他不认为自己跟朝廷是一体的。谁当了国王,谁作为主子,他的生活可能都没有多大变化。可能会产生王跃文老师刚才说的那种,国家兴亡和自己没有多大关系的情感。为了使我们这个国家现在有这么大的凝聚力,就是像蒋公这样的人一代一代前赴后继,才有我们今天谈到民族复兴、谈到实现中国梦。所以回到今天这个主题,我觉得年轻人要在新的当下,100年之后更好的环境当中弘扬正能量,唱响主旋律,尤其作为我们新闻工作者更要肩负起历史的责任,谢谢大家!


  主持人:下面我们请著名的资深记者给我们讲话。


  唐湘岳:我就说一点敢想,《光明日报》这个活动组织得很好,我们并没有参与,我们这一段时间忙于走基层、搞了个专栏。但是今天来对了,因为参加了一下午的座谈,我自己得到了一个很大的收获、教育。每个同志的发言我都认真听了,而且都发表得非常好。因为我以前是学中文出生的,本身就有文学的情节,后来当记者去了,我在湖南日报当记者的时候,和文艺界的同志联系得比较多。但是我的重点不是在人物方面,因为很广了去写先进人物这些稿子去了,所以说文艺界又隔得远一点了,今天开这个会我又受到很多的教育。

  谈一个观点,刚才张业清介绍我去年写的一篇文章,讲好中国故事的说法,他们是这么来的,其实是牵强附会的说法。我就想我们当记者的和文艺工作者大的类型是一类,但是分工是不完全一样的,我们新闻工作者是用新闻讲好这个故事,文艺工作者是用文学的形式讲好这个故事,但是他们有什么区别呢?其实我早就想涉猎文学这个领域,但是我一直不敢出售,因为我觉得记者这个职业和作家有一个非常大的区别,作家写小说可以虚构,我们记者不能虚构。我每天做的事情只能是选择,我采访当中的选择,细节选择、情节这些东西写出来,但是写小说不完全是选择了,是虚构、创造。我的理解不知道对不对,无论我是写新闻还是写小说,反正一条就是这个人物是一个载体,我就是表达我的价值观,就是把我的想法告诉读者。这种想法、价值观是引领社会的,是一个正能量的东西,是能够促进社会进步的,我是这么认为的。我们要做的是选择,历史小说既要尊重人物本身的历史,但是既然是小说还是要有大胆的虚构,不违背这种人物的思想、走向的情况下,这些细节应该要大胆的虚构,这种虚构就是创造,虚构是看到的细节情节,所以说刚才有的同志提得很好,有一些语言的问题就不是小说的语言,既然是小说就完全用小说的语言来写。这个书我写不出来,我是很敬佩作者。因为他本身是新闻界的人,《常德日报》的,和我们是同行。我是想写写不出来,我很敬佩。但是从小说的要求,他还欠缺一点点,就是这种创造性还有点欠缺。他的个性语言不是让人看了永远忘不了,描写这些还是有点欠缺。我可以说他是一个非常好的历史人物长篇报告文学,但是离小说有一定的距离,我是这么人为的,作为报告文学是非常好的一个。但是小说的话虚构不够,因为你没有跟他生活在一起,你从来就没有看到他的生活,他经历过什么东西?这些东西是你去想象了,所以我是不会虚构,不会创造这样的东西,我只能去问别人,今后也要学习这一点。也有可能今后涉猎这个文学,比如说写点小说,写点电影,这是一个转向。反正一条向作者致敬,今后再写这个东西的话,大胆虚构,不违背大的走向虚构,因为读者看小说就是要被里面的故事情节、细节和里面精彩的语言、台词、那些话来感染,不是看一个历史,不是看历史资料,既然是小说,就是要把小说的元素更加扩展,谢谢!


  主持人:唐站长报道湖南、介绍湖南做出了很大的贡献,我们读过你很多长篇关于湖南的报道,在创造性方面对读者提出了一些意见,我认为他讲得很中肯。由于时间关系,我自己写了一篇发言稿不说了,刚才所有的与会者都做了发言,对《蒋翊武》这部历史长篇小说做了充分的肯定,大家称赞读者以艺术的手法生动地展现了《蒋翊武》、展现了辛亥革命前后那段波澜壮阔的历史,以及回忆在那个历史时期的热血志士,弘扬了湖湘文化的精髓,传达了历史的正能量。当然大家也对这部小说的不足之处提出了自己的意见,这些话都很好,这既是对作者本人的鼓励,也是对我们湖南文学界的一个认同,我想我们湖南文学界一定不会辜负大家的热爱,将会创造更多的、好的文学作品。或者也有可能我们会涌现一批文史兼备、雅俗共赏的历史小说,我们今天的研讨会就到此结束,谢谢大家的参与!特别感谢光明日报陆总一行的光临和指导!

 


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