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周静童话世界研讨会在京举行

http://www.frguo.com/ 2017-06-29 

 

 “周静童话世界研讨会”现场

  5月10日,由中国儿童文学研究会、湖南省作家协会主办,湖南少年儿童出版社、湖南省儿童文学学会承办的“周静童话世界研讨会”在京举行。中国作协副主席、儿童文学委员会主任高洪波,中国儿童文学研究会会长庄正华,副会长兼秘书长楚三乐,湖南省作协党组书记、常务副主席龚爱林,湖南省作协主席王跃文,湖南少年儿童出版社副社长吴双英出席会议。研讨会由湖南省作协副主席汤素兰主持。

  新时期以来,湖南儿童文学空前发展,儿童文学作家不断脱颖而出,一批80后、90后的作家也开始崭露头角。如何更好地推动儿童文学的发展,深入研究儿童文学创作的规律,推出一批日益成熟的作家作品,是当下儿童文学的发展主题。本研讨从个案入手,以儿童文学新锐作家周静的“童话世界”为样本,儿童文学作家、理论评论家、出版家王泉根、朱自强、刘海栖、刘颋、韩进、崔昕平、汤锐、陈晖、徐德霞、张健、李红叶、邓湘子等参加会议并发言,围绕其语言特色、叙事策略、主题价值、艺术表现以及湖南儿童文学的走向与趋势等问题展开研讨。

  周静是当前儿童文学湘军中有代表性的青年作家,近年来共出版了《一千朵跳跃的花蕾》《叮当响的花衣裳》《七岁汤》等近十部作品。她善于在日常生活中捕捉灵感,从巫风楚韵中寻找文学滋养,将自己的体验、感悟和思考凝聚一体,用天然本真、单纯明亮的儿童之心进行观照,创造出纯净、晶莹、丰富的文学世界。其作品清新、灵秀,呈现了她对童年的独特理解和对生命成长的诗性期待。

  与会专家认为,周静的写作从生活中来,作品始终坚持纯正、纯真、纯美的文学品质,有着浓郁的烟火气,呈现出鲜活生活的质感和生命成长的气息。而她的写作,不但得益于她的文学阅读视野和乡土童年经验,更得益于她自觉的艺术追求,是一种基于文化和现实土壤上的文学自信,其童话的表现力之强来源于作家沁透了文化重量的抒写。她拥有高辨识度的语言和独特的叙述方式,语言细腻、生动、清浅,营造出一种轻盈明亮的美感。而她在作品结构上的多番考虑,更拓展了童话的容量,显示出其对作品厚度的追求。

  研讨会上,作者周静介绍了自己的创作初衷与创作历程,表示今后将继续在文字的世界里笔耕不辍,在文学的天地里编织梦想,不断追求儿童文学能达到的高度与深度。


作者简介:周静,湖南湘阴人,《小学生导刊》编辑,湖南本土最值得期待的青年作家,出版有长篇童话《牛角洲旅店》《叮当响的花衣裳》《一千朵跳跃的花蕾》《七岁汤》《栀子花开了一朵又一朵》《申奶奶的杂货铺》等,及短篇童话集《跟着音符回家》等多部儿童文学作品,曾获湖南省青年文学奖、冰心儿童文学新作奖大奖、张天翼儿童文学奖、“大白鲸世界杯”原创幻想儿童文学奖等奖项。


  时间:2017年5月10日

  地点:北京湖南大厦十楼B厅

  主题:周静“童话世界”研讨会

  主持人(汤素兰):尊敬的洪波主席,庄会长,各位领导,各位专家朋友们,大家上午好。在这个春末夏初,万物生长的时节,我们在北京的湖南大厦,为我们湖南本土的青年作家周静举行她的作品研讨会。周静的作品研讨会是由湖南省作家协会和中国儿童研究会主办,湖南邵阳出版社,湖南儿童学会具体承办的。现在请允许我介绍今天与会的领导、专家和媒体朋友。那么今天参会的领导有中国作家协会副主席中国作协主任著名作家高洪波老师,中国儿童文学研究会会长庄正华先生。中国儿童文学研究会副会长兼秘书长楚三乐女士,湖南省作家协会党组书记副主席龚爱林先生,湖南省作家协会主席著名作家王跃文先生,湖南省邵阳出版社副社长吴双英女士。那么我们邀请的专家学者有北京师范大学教授著名儿童文学评论家王泉根老师,中国海洋大学教授著名儿童文学评论家朱自强老师,评论家、作家刘海栖老师,著名作家徐德霞老师,著名儿童文学评论家汤锐老师,北京师范大学教授著名儿童文学评论家陈晖老师,时代出版集团副总经理著名儿童文学评论家韩进老师,文艺报评论部主任中国作家网主编刘颋老师,湖南师范大学文学院教授、著名儿童文学评论家李红叶老师,著名儿童文学评论家崔昕平老师,还有小学生报刊集团文学作家邓湘子老师,邓湘子老师今天还有一个身份是代表湖南报刊集团周静的单位,也是亲友团的领导来出席的。

  还有我们特别邀请到媒体的朋友人民日报、文艺部编辑室副主编张健老师,我们的中国新闻网的海杨老师,还有其他各位媒体的朋友,湖南卫视的朋友还有文艺报的朋友,还有就是湖南省作家协会的工作人员,我们在这里为周静举行她的作品研讨会。

  那么今天上午的议程具体有七项,首先是第一项我们请领导发言,首先我们有请中国作家协会副主席著名作家我们高洪波老师发言。

  高洪波:在北京的湖南大厦开一个湖南青年作家周静的童话一千朵跳跃的花蕾研讨会,因为本来今天是我们中国作家协会全委会,但是由于“一带一路”会议召开,交通管制我们就推迟了一个月。所以我们原来都要请假了,觉得还挺好,正好赶上给作协让步了,这是个巧合。这个会我非常愿意来参加为什么呢?第一这个书我认真看过了,看完之后呢感觉非常有意思,非常好。

  第二因为我记得去年在湖南专门开了一个会,开了一天,当时扶老机构吧,来自儿童文学界十年的努力,那么他们支持了作家协会,作家协会用自己的工作支持我们的工作。各位领导都来了这个会,不管怎么说,我觉得在这样的一个场合,这么一个氛围中召开周静这本书的研讨会,是其中的若干本的一本,续编的,就不多说了。湖南整个讲的非常好,那么我们拿到这本书,别的不多说了,我就想说说除了祝贺之外,还有一个真诚的感受,就是在若干年前我对儿童文学提出一个想法,希望我们作家放开自己的想象力,把想象力的,哪怕狂野想象也好,但是老觉得我们想象不足。当然文宣一个教授说的比较重要的观点,就是记忆力比想象力重要。我想童话创造上,这个题材恐怕想象力要比记忆力还更加的有力度,这是我个人的观点。

  然后一直希望看到这样的一种童话,以前我感受到这种童话,那么现在又看到了周静一千朵跳跃的花蕾,名字有点难记。其实我看完之后,让我觉得叫春风十二姨,特别好记。觉得黄宾虹有十三姨,我觉得你这个叫春风十二姨更准确,比一千朵跳跃的花蕾,老是记不住,形象差点。但是你按照这个诗文写散文都不错,上次我们说过她的散文特别有竞争力,这次看到一千朵跳跃的花蕾,我看完之后我记得在飞机上看完这本书的,然后在飞机上写这么几个字,我说一场想象力的盛宴,东西方故事的杂烩,有安徒生的影子,还有吴承恩的一些因素。我当时随便写的,那么现在认真梳理一下。

  看完以后是有三个观点吧,我这题目叫我更愿意叫它春风十二姨,这是我题目。然后还有三个关键词,第一是使汪洋知识奔放奇异的想象力给人以阅读的快感,我觉得给人以阅读的快感特别难得。因为小说这个是很重要的,包括我们说到吴承恩,说到这些就是当时给我们小学生的时代特别巨大的一种阅读快乐,而且细节记得非常深,跟普通小说的叙述,我觉得周静这篇有汪洋知识的奔放气息的想象力跟阅读快感,这是非常难得的。

  第二个就是浓郁绵长,特征鲜明的中国文化基因给人阅读的认同,她的文本是咱们中国叙事,中国故事。想起了师兄弟,想起了葫芦娃等等等等,但是她用她平和的叙事,又是特殊的童话故事,是平常的切入与特殊的这种导语,然后最后再加上她的这种浓郁的中国文化基因。这是我提到吴承恩的一个原因,这也是我期待的一个中国式的童话,里面没有外国的汤姆,什么什么索菲没有这些东西,就是姥姥和十二个姨。其中还有会飞的,还有种花的等等。非常的既平凡又非凡,既有趣又接近生活,既现实又虚幻,完全是虚构的。我觉得重要的一点,就是中国文化基因,叙事方面让我看到了。

  第三个我觉得它是诗意的语境给人一种阅读记忆,所以一个人的阅读快感,一个是阅读内容,还有一个是阅读记忆,这个很重要。因为跟雷达谈到这么一个观点,现在小说好像阅读快感记不住,看的时候很痛快,这个形象、人物、美不行。这个当年有启发,我就是说你得有阅读的快感,有阅读内容,那么还要有阅读记忆,这是非常重要的,我非常喜欢童话的品质,她终于呈现出来了。因为她的诗意源于周静的语言功底非常好,这些桃花非常有意思,整个让你感觉到在缤纷中还有一种朴素的美,我看周静这次对她来讲,她是一个自我从散文向童话创作的一个方面,也是一种获得重生吧,所以从这个意义上来讲,我觉得这个文本一千朵跳跃的花蕾,我相信各位的专家比我有更深刻,更丰富,更理性的解析,我只是根据我的层层阅读,然后总结了这三点,用这个方式表示我对周静一种写作的敬意,我觉得她的追求还是让我很欣赏的,总结了三个我阅读的三个层次吧,也是我近期看了很多少儿比较缺少的,因为有时候出版的比较方便了,而且少儿出版是很多,很多成人作家转向儿童文学创作。

  但是我觉得儿童文学不是谁想写就想写的,还是那句老话,我跟一些写儿童文学的,但是我有一种担心,他们可能如果这个文本要轻浮的写到这种,很可能会铩羽而归,这是我的一种感觉。因为你看到这些文本,所以我说出版很方便的一出就出十本二十本,周静写了十二个童话人物,要变成若干本也可以,非常的精致,这么完整的一个文本,春风十二姨给了我们非常这种写作态度,写作的姿态是有特殊的犟劲,湖南人还是守住自己的本性,所以说她有这种湖南的乡土文化基因的,特别浓郁的让人看到,这个色彩和格调,还有身上的味道,但是也有身上的意韵在里边。

  所以我希望今天能听到一些非常有见解的,能给我们青年作家开这个研讨会,周静是很不容易的,大家在“一带一路”的交通管制这么严格的时期,给你开这个会,真的很难,我再次表示祝贺,特别向吴双英你们出这本书表示祝贺,改成春风十二姨多好记啊,好,谢谢。

  主持人(汤素兰):非常感谢洪波主席,我觉得周静真的无限的幸福,在这里本来洪波主席领导讲话的,但是又作为专家发言,他说他要讲两次。所以非常感谢洪波主席,对文本阅读的那么仔细,也那么忙,真的让人特别感动。对周静给予了特别充分的肯定,当然更多的是期待,那么接下来我们请中国儿童文学研究会庄正华会长讲话。

  庄正华:各位专家领导大家上午好,这次周静的作品研讨会,中国儿童文学研究会作为举办单位之一,希望讲几句话,那么简单的说那么三点意思。

  第一个意思湖南的儿童文学和他们的成人文学一样,是上世纪一百年前的文学题材,从海外引进以后深深的扎进这个沃土,吸取了浓香文化的脊髓,秉承了湖南人执着勤劳质朴的精神,年复一年的劳作耕耘,所以才产生了许许多多优秀的诗篇和大家,比如说早期的大林和小林和像我这样年龄的人,应该说是看着他的作品长大的。进入新时期,应该可以这么说以汤素兰领军的中青年作家迅速成长起来,成了湖南作家中坚力量。前些日子我在微信上看到,像最近一些作家排行榜汤素兰,我当时立刻给她,我当即给她两个赞。虽然这种把文化通俗网络儿童的并列在一起的方式不一定科学,但从另外一个方面也说明了汤素兰的实力,和湖南儿童文学作家的实力。那么现在周静年轻的儿童文学作家又起来了,今天我们在这里召开她的作品研讨会。

  所以我想第一点要讲的就是对我们湖南近几年儿童文学取得的成绩,包括我们的领导机构,包括文学界表示祝贺吧,这是第一点意思。

  我想第二个意思,中国儿童文学研究会跟湖南儿童文学界的联系应该说可以追溯到1988年,那年7月多个单位在湖南凤凰举办了全国少年儿童金凤凰童话写作大奖赛,在1987年由当时的童话大师洪庆涛一些专家学者到凤凰县有一个叫(舰岛平)的小学,参加他们现场教学,临时发起的。没想到有这么一个动力,这么一个发起在全国引起了轰动,反响也非常强烈。当然我们都是看着资料,从资料上记载,当时的就是将近十万之多,尤其一麻袋一麻袋的装。那么我提到这个历史是什么意思呢?就是说我们今天湖南文化,儿童文化界的第二次握手,是不是预示着我们这样的合作会越来越多,也意识着当年老先生金凤凰会飞回来的,也是不是意味着我们的金凤凰又回到我们的湖南,飞到我们的凤凰县,这是我想讲的第二点。

  第三点这本书我认认真真的看了,刚才是洪波主席从专业的角度做了点评,我作为一个老年读者谈谈我的体会,我第一个感叹我觉得周静作者想象力的丰富,童话没有想象力那就不成为童话,12个既真实又负有荒诞的故事给小读者讲的故事,比如说五姨哭的眼泪能成为珍珠,六姨会长出翅膀,会飞。大概是七姨还是九姨,小木棍能指挥笨重的物品能走路,十一姨跳进大水缸能游向大海。我觉得虽然个别的地方有些似曾相识的感觉,但是总体上来说各个故事情节跌宕起伏,确实是非常可读,可喜,可爱。我尤其对六姨的翅膀,因为想飞长出了翅膀,后来又感觉到不方便,又想把翅膀去掉了。所以我对这样的作品还是真实的感觉到惊叹,也感觉到非常的出乎人的意料,因为我们过去的作品就是这样的。

  第二感叹就是她的作品负有生活气息,也印证了我们湖南的作家群在当下浮躁,当下急于出成绩的这么一个时代,能够沉下心来创作,总而言之这我祝这次研讨会取得成功,也祝湖南的儿童文学创作取得更大的成就,谢谢大家。

  主持人(汤素兰):谢谢庄会长,回顾了我们湖南的渊源,当然我们期待儿童文学界对我们有更多的扶持和帮助,下面我们有请湖南省作家协会书记龚爱林书记讲话。

  龚爱林:尊敬的洪波主席,庄正华会长,各位领导,各位专家,非常感谢大家在百忙之中参加周静的作品研讨会,这是对周静的关心,也是对湖南作协的关心。我们副部长本来要专程赶来,因为今天有点事,所以有冲突,就没有来。他为此深表遗憾,特别委托我过来,因此今天我简单代表我们省作协对各位领导和专家的意见表示诚挚的谢意,感谢今天各位领导专家,周静是当天儿童文学当中有代表的青年作家,她早几年的作品就引起了儿童文学界的重视和关注。比如说一些原本都有她的作品,她的作品分别获得了一些奖,都是有分量的文学成就。

  周静在长篇一千朵跳跃的花蕾是一部值得让人惊喜的作品,而且反响很好,评价很高。她是我们毛泽东文学奖,儿童文学奖。所以呢我们省作协严格要求开研讨会,由于她获得的毛泽东文学奖,也呈现出了这种成就。所以我们特地今天来开这个研讨会,专门是准备3月份开的,3月份我们想当然的认为作家协会3月份要看,3月份就打电话问了小泉书记,小泉书记说不可以,说更到这个全委会完了就来看。结果小泉书记给我们的时间是5月10号,最后就是给各位专家发了通知,结果我们五一一上班,中国作协一发通知要推迟,推到5月份,最后我们专门开了党组会,结果说中国作协推迟,我们也推了。反正5月10号开,所以洪波主席讲的,我们这次就来开了。承蒙各位专家的关心,来开周静的研讨会。

  我相信对她作品的研讨,应该说就像刚刚洪波主席说的春风十二姨非常好听,类似于洪波主席的这种真知灼见,我想在座的各位专家应该说有的都去过湖南一两次,我是2011年来到作协的,应该说到湖南都跑过两三次了。所以说借此机会呢,我对各位专家表示真情的谢意,同时我也希望各位专家对周静的作品提出宝贵的意见,这样有益于她的成长,我就表达这个意思吧,更多的话由专家来说,谢谢大家。

  主持人(汤素兰):谢谢爱林书记的简洁,特别精彩的讲话,我觉得这些年做儿童文学是特别幸福的一件事情,因为特别重视给予了很多很多方面的支持,下面我们有请王跃文主席讲话。

  王跃文:尊敬的洪波主席,庄会长,各位专家,非常感谢大家对我们儿童文学事业的重视,并且来参加这次作品的研讨会。我记得在本世纪初吧,我们湖南有一位评论家提出了全面改革,六十年代女作家群、儿童文学作家群,现在回首一望,那三个作家群存在的可能稍浅,但是儿童文学作家群依然非常强大,越来越强大。群主也就是我们的汤素兰主席,现在都叫群猪啊,不发红包的群猪。所以确实湖南有一支让我们感到骄傲,出来说话也有底气的儿童文学作家群,所以我们作为作协的话,龚书记也有这种感受,要向儿童文学致敬,感谢你们。

  在这个作者群里周静算是比较晚的入群的,因为她很年轻,她是八十年代,八零后的作家。我也只是谈一下我的阅读体会,像刚刚高书记讲的,我就谈一下我的阅读体会。我不是做这个研究的,对儿童文学也不是太了解,那我的阅读体会给大家做一个汇报,请大家批评。

  七零年代的作者克罗尔他对童话的定义是爱的礼物,这应该是被普通认同的儿童文学品质。我们在周静的诸多作品中都可以感受到经历了爱的这种感觉,周静应该说是很风采的作家,她从09年出版第一部小说之后就一发不可收拾,就出版了跟着音乐回家、叮当响的花衣裳等等,可以说她的这些作品给我们展示了属于她的童话世界。那么我们今天讨论的这个长篇儿童小说一千朵跳跃的花蕾可以给我们提供很值得研究的话题,我在这里给大家汇报三点阅读体会。

  首先先谈一下题材的态度,我们说神话是人类最初始的题材,山海经里面的童话。你包括任何一个宗教的宗教故事,应该都是一种神话。那么后来蓬勃发展的各种不同的文学类型,或多或少都受到了文学的影响。所以作者都希望找到这种灵感,帮助我们从这个当中解脱出来。其实很多作家比如说卡比诺为他们的文学做过很重要的努力,从某种意义上讲也是尊重这个工作,那么周静在这部作品中所说的这个姥姥,写了我们从熟悉的东西方神话的影子,我们也看到了这种感觉。这个姥姥拿下来定心神棒,绣出天地万物和十二个姨,还有另外一个小主人公丫丫。像这个情节写的东西,应该说完全意义上的一个神话,所谓的创世记神话。而此后12个姨的精彩故事在我看来是一种童话写作,应该说周静的这部小说里将神话想象和这个融会贯通,构筑了一个气象恢弘,不同非凡的童话世界。也就是童话加神话是这个作品的风格,我个人认为这个很成功的。

  第二个想谈谈就是对文学创作的传统的进展,就像洪波主席谈到的,我读这本小说感觉是非常成熟的文学作品,因为它符合我对于儿童文学作品的想象,那么这种直观的感受从哪里来的?源于作者对传统文学手法,特别是儿童文学手法的成功继承,我想谈这么几个方面。

  首先说结构特点,姥姥生出十二个姨,她们挨个的出场,一个姨一个故事,通过每一个姨讲一个道理。这符合儿童的接受心理,所以说常见的儿童文学的手法。类似的文学经典应该很多,我看过的不太多,所以述说起来有点献丑,你比方说我觉得就是类似的方法,然后跟着大雁去旅行,经过一次一次的成长,同时也游历了山川风貌,包括他们民间传说,包括他们民族风情一一展示,我觉得就是这样的一个方面。其实我们在成人文学很有纪念意义,我们中国首先大家熟悉的西游记,水浒传还有一千零一夜等等都是这种结构方式。

  再到形象的塑造,形象塑造方面的技巧,姥姥这个形象我们可以联想到很多刚才说的前面也提到过印象深刻,觉得是那么回事。可以让我们联想到这些神话,像开始写到的姥姥拿着定心神棒,原来天地一片混沌,然后走到大山深处从地心里取出了定心神棒,然后在这里不停的敲打,让石头归为原处,让水归为原处,然后让土覆盖在地表上,让山成了山,湖泊成了湖泊,草原成为了草原。看这个我就想到了创世记。起初神创造天地,地上空虚混沌,特别黑暗。神运行在这个水面上,伸手要有光,这个光是要分开的,神把光叫做昼,把暗叫做夜。

  这种说实在的我一直特别膜拜我们圣经的中文翻译,不知道是谁翻译的,翻译的太好了。这个是非常好的文学语言,但是我们还可以联想到开天辟地的盘古,还可以联想到上帝,还可以联想到女娲在补天,然后这是十二个姨。从文学的想象上看,我们还看到这个花田,这十二个姨就是在花田,那种意想,这就是作品在童话上的逻辑也有建设性,比方说有东西,也不是凭空变来的,所以让姥姥不放心,这些就是让我们想到了葫芦娃的秘密,那个爷爷也是这种叙事逻辑。

  所以我有这个感觉,就是说周静的写作是有根的写作,这是值得赞赏和肯定和鼓励的。我们作家的艺术创新固然非常重要,但是作家绝不要羞于对自己的优秀的文学传播的技巧,何况周静在作品中是有创新的。再说个叙事纹理的技巧,非常难能可贵的是周静作为八零后的作家,在这个方面做的很好,优秀的作家特别是儿童文学作家都把叙事作为重要的美学要求,现在对网络作家不讲是非,这种东西是有害的,你儿童作家非常重要的。我记得很深刻的一个例子,就是说老天鹅阿卡后来把爷爷放到荒岛上去,他说这里有一袋金币你可以带回去,然后绝不放弃我上一次来的时候,他是有袋子的,那么现在布袋子找不到了,埋在沙子里面,所以它是一个没有主人的,你可以带走。就是给孩子一个误导,但是周静在这个作品里面也是处处体现叙事的这个工作,你看刚才讲到的姥姥和姨太多,那个木棍从哪里来的,你不肯做事,然后拿着木棍子要干什么,这肯定不行,后来发现是从别处来的。

  所以周静类似的意见一点不含糊,继承了现在这种文学传统。我觉得这是一种尊贵的写作,那么前面讲的继承相对于周静的文学创作和创新,我觉得这种在种种优秀的文学传统都是激发或者是只不过是激发周静文学想象力,都是激发她创作灵感的,因为她通过这些东西,她脑子里面有这些东西。所以她创作起来应用了在这些文学养料或者文学资源的触发下,让她进一步的去创造。所以其实说到政治,习总书记嘱咐我们在文学创作创新中要吸收外来,面向未来,所以在这里呢我觉得周静是做的很好的。

  第三,谈一谈这部作品的语言特点。因为这部作品我觉得她的语言表现力很强,很有力量,为什么会这样?我的理解是第一作品的文字负有文化力量,现在的作家文化的素养,导致文化的稀缺,这部作品因为作家丰富的阅读,广阔的视野都有底蕴。这些都写着清新、雅致有力量,然后这些都不乏哲思和诗意,作家将他们的生命感悟隐藏在故事里,以充满哲思或者诗意的语言体现出来,可谓哲思灵动,诗意昂然。比方说写大姨为什么到远方去了,远方有什么?远方有力气,你走到远方就又生长了,所以也有哲理,也有诗意。

  再比方说十二姨期盼花开和种子发芽的关系,花会开呢,种子会直接发芽呢,十二姨说有人在期盼,那么开花和发芽是不一样的。在这些让我有感觉的很多,大地之所以成为大地,都是大地上的故事,这些简单的话,我觉得背后的意味很深远,很深厚。这些故事就是人的故事,我想这样才使大地有了意义。

  第三就是作家的叙事的选择也体现了匠心,这部作品采用的第一人称的的叙事,大大增添了作品的深入感。其实第一人称叙事我个人写作经验,写作感受来讲,看似简单,其实非常的不好掌握。在我的理解当中第一称叙事,我大致有三种情况。第一种纯粹的叙事,比方说鲁迅先生作品中的我,都不是完全的人物形象,这是一个叙事者。

  第二叙事者和人物形象继而融之,比如说既是一个叙事者,也是一个人物。还有是一个完整的人物,那么一千朵跳跃的花蕾里面的我也是一个完整的人物,既是所有故事的参与者,然后也是可以童话世界的观察者和描述者,也是所有情绪、情感的表达者,所以他是中间一个很重要的人物,但是这个我是非常不好掌握的。因为它容易不受节制,使节奏散漫,但是周静在这个当中是很好的,为什么能够做到?我认为是作家把自己成功的让步给了小说,因为作者本身的智慧、才华、生命体验以及对所有人物的深度体贴,使这部小说从叙事语言到人物对话的语言都很有特点,明快。

  当然又说这些作品也有一些给我的期待的地方,这个随便扯了,不多说了,其中有一条专家们看了也很有感觉。比如说什么十三姨的故事,一个在湖底想养花,一个在海底想养花,我建议这部作品待会儿了听了专家们的意见,你再去做一个全面的打磨,可以把它经典化,我就建议这个故事全部终结,如果要写出种花的话,必须有一个交代,至少也要问一句十三姨怎么会在海底养花呢,看她怎么养。当然这是我作为成人作家的想象力跟你们的观点不一样,不一定对,周静很年轻,我相信以后会写出更多更好的儿童文学作品,我们很期待,谢谢。

  主持人(汤素兰):谢谢王跃文主席,我估计你现在写小说之余在家里一定是听老师给你上儿童文学课的,所以一位优秀的作家的背后一定有一个儿童文学教授的老婆和一个诗人的老婆,一个百度全科式的老婆,太了不起了。可以以后来做评论家了,非常如数家珍。非常感谢,我在这里听的特别害怕开研讨会的,我觉得今天所有的领导的讲话都变成了专家的发言,我心里专家们特别期待,所以这样请领导湖南邵阳出版社副社长吴双英讲话,并专家发言。

  吴双英:汤姐的介绍让我难安,每个人都可以是领导,但我肯定不是。尊敬的洪波主席,还有爱林书记,跃文主席,庄会长各位专家学者朋友,大家上午好。今天我想讲三点,第一点表示感谢,第二点我想谈一下对周静童话世界的认识,第三点讲一下对这本书的心得。首先表示感谢,这是代表作者表示感谢。

  2009年我市作为周静第一本书的责任编辑,第一次发现了周静的写作的才华,然后八年的时间创作的作品不止八部,有了十部,所以并获得了不少的奖项,这中间得到了很多作家、评论家包括她领导的鼓励和关心,我非常感动。一个作家的成长包括她建立文学的自信这种不仅要来到读者,得到来自读者的肯定,也要得到来自读者中的高级读者,我觉得专家和学者就是读者中的高级读者鼓励和祝福,所以我觉得这一点是特别感谢大家。

  第二点代表出版社感谢湖南省作协,感谢中国儿童文学研究会来主办这个活动。青年作家的成长需要平台,湖南儿童文学出版社一直在努力的搭建和创造让青年作家成长的平台,周静出版的第一套参与创作的第一本,其实我们至今在出版,现在已经出了四集,包括还有我们的儿童书主要为年轻作家出版的平台。但是出版社的角色需要得到更多社会力量和政府的指导和呼吁,湖南作协以雄心魄力和情怀来组织这次研讨会,我非常感谢。

  第二点我想说说对周静《童话世界》的认识,周静《童话世界》包括她所创作的非生活朴实的写实,以及第二世界。她写的是小村庄,一千朵跳跃的花蕾她写的是姥姥创造的世界。可以说是一本书一个世界,一本书一个天堂,周静《童话世界》中的人都带有女性化的特点,在某种程度上也是基于她童话创作总爱的主题和这种关系,也体现在自然的主题,在不同时期作品中出现的我的形象,她好像几乎都会贯彻的,都会有的角色,包括第一本书的叶子那个形象也是有一点共同性,就是都比较安静。然后都是带有观察者的这样一个角色,这是一个以观望的,喜欢观望的孩子的视角,所以总的来说周静的《童话世界》是温暖的,美丽的,开阔的。同时也一直都是开放的,这个活跃着很多可爱的形象,也在不断的创造新的故事,我觉得一千朵跳跃的花蕾就是一朵奇葩。

  在座的都是专家的专家,我在这里真的是说是一点点浅见,就是读过周静的很多童话,一千朵跳跃的花蕾应该说是完全迥异的感受,刚才两位领导都做了解读,周静从小屋走了出来,走到了一个神话世界,作家以此作为创作的源头,我觉得是特别宏大的。作家以我为主题通过姥姥的十二个姨的故事,让神话穿梭晚年,拨动当代人的末梢,激活着他们的感受。

  从神话开篇,作家和姥姥女娲等宇宙大神开始造人造神,姥姥将绣花针秀了万物,还绣了十二个姨,这是一种全象,实际上是很多文学作品的展示,西方神话中的主神也是12尊,这部作品中十二个姨的形象也可以从东西文化中间去找到根源,也就是说大姨很有力气却长了三个胡子,现实生活中是很温柔,可以说很男性化的女的形象,而中国的神话后羿,也是一男一女的特点。还有五姨非常喜欢煮汤,像西方中的欢乐之神,然后七姨有点像爱情之神,十二姨像大地之神,中西文化不同的滋养给了作家丰富的营养。给了作家丰富的灵感,浇灌了作家想象的之花,作家以完全不同的作品形象,这十二个姨既来自天界,也来自人间。

  所以第二点谈一下人物,神话故事给了作家奇思妙想,给他天马行空的自由,也给了回归源头去寻找生命力,以这种手法进入我和姥姥让童话脱掉神话的外衣,来到了当代生活,我十二个姨各个都是本领非凡的,她们神奇的魔力和超强的才能让他们神一样的让人崇拜,但是她们因为跟我的关系,或者通过下一代人的视角,她们变得亲切可感,充满人情味。所以作家将我的十二个姨应该是塑造的丰富的,也是有血有肉的。比如说第二个姨收集了很多的宝贝,最宝贵的就是一个葫芦,葫芦也是具有东方文化印象的东西,然后二姨有太多的东西把葫芦困住了,太多的东西意味着太多的欲望,但是二姨斩断了诱惑,斩开了糊涂跳出了迷阵。三姨终其一生只为在湖底开出一朵花,黑暗之苦,绝望之痛也是流露在字里行间,在这里可以看到作者无力改变生活之痛苦,但是作家还是希望通过自己来化解。而四姨深知非得自身心智来养育的故事才是能够存活,才是自己的故事,这里体现出作家对于创作的一种理解。

  所以说十二个姨是各有各的口味,各有各的法宝,也各有不同的魔力,有着不同的习惯,她们也是十二种人生,十二种风景。

  最后一点就是让灵性之光照耀生命,童话生来都带有神话的胎迹,但经过不断的演变,童话中最初的钥匙中间独立出来的,尤其是在安徒生开创了童话文学之后,童话能够表示现实生活,表示深刻的人性而赢得了很多人的喜爱。如果说这部童话作品实现了和神话的融合,表示了题材的创新,传递了东方式的人物风格,而让作品处处显现这个情感,是这部作品最大的特色,可以说以神化开篇所具有的恢弘气质,与十二个姨的故事精彩人生都不提蕴藏在故事里的人性之美。最后作者一千朵跳跃的花蕾,我的呼吸吹动了一座花园,我的手中沉睡着一片生灵,春天啊春天,这首诗意味深长,充满着辽阔的气味,我虽然是一个孩子,但是我感受到了生命的深刻,体现到了生活的快乐,如果可以,我也可以像十二个姨一样,让花朵盛开,让生命绽放,也可以像姥姥一样让世界有花有树,繁华,祝愿周静写出更多的作品,也祝愿儿童文学工作者都能创造出优秀之作,谢谢。

  主持人(汤素兰):好,谢谢双英,我说了刚才我们本来是领导讲话这个环节都变成专家发言,而且都快一个小时了。而且我一开始是特别担心的,我觉得因为有很多专家有工作,有的临时没有来,我还担心一上午的研讨,我现在发言我都掐着时间了,谢谢五位领导及专家的讲话发言,我觉得一个地域的文学的发展离不开新人的出现,一个作家的成长需要自身的努力,自己的天赋和自己的勤奋,更需要良好的文学成长的环境,周静是个好运气的孩子,她真的是赶上了一个儿童文学最好的时代写作,我们的作协、出版社对她特别的看重和推荐,但是她自身的成长也需要批评家、研究家对她的批评和指导,这样才有利于她的成长。她写作的时间不是太短,有十来年了,已经出版了十多部的作品,一千朵跳跃的花蕾等等十几部作品,获得奖项的也很多,有湖南省青年文学奖,毛泽东文学奖,冰心儿童文学奖等等。尤其我们还没有统计到,所以她这么年轻取得了令人瞩目的成绩,但我觉得周静也从一个自发文学的爱好者以及还是走进了一个儿童文学作家这样一个行列。

  那么作为一个自觉的儿童文学作家,她苛求自己的蜕变和苛求自己的进步,所以今天我们在这里开研讨会,我觉得是和她一起反顾自己的成长,然后寻求更好发展的路径,那么下面这个环节我们就期待各位专家、学者对周静的创作和她的作品进行批评指导和鼓励。下面就是进入我们的专家发言的环节,首先我们有请北京师范大学教授著名评论家王泉根老师,掌声有请王老师。

  王泉根:首先要祝贺湖南,我经常说湖南文学评论对我有过很多支持,有很多的力量。我第一本也是和在湖南文学界,湖南邵阳出版社,至少你北师大我们有密切的合作。前面儿童文学界的书写,就是进入我们北师大的创作,这个也是进行了很长时间了,我们前年小汤还到了我们那里。这个少年读书季,我们经常说有比较多的了解,有很多的创作情况,所以非常荣幸这次来参加周静的《童话世界》作品研讨会。

  湖南就是产生童话的一个地方,如果湖南不产生童话,湖南产生不了中国的这个童话,那是讲不过去的。因为中国文化,中国文学两大源流,运用北方的诗经和南方的楚辞,呈现我们长江流域,呈现我们文明,呈现我们文化,呈现文学,那么准确的说他们核心就是浮想,所以我们北京儿童文学在湖南产生这么一个机会,产生了张俊以给百年儿童剧起了重大的,重量级的人物。新世纪以后,优秀的儿童文学传统邀请我们去参加湖南的与会,有一帮儿童评论家畅谈。

  那么周静的作品我认为湖南的童话,湖南的儿童文学发展到今天,自然而然应当有周静这一类更年轻的作家出来,所以这里我要祝愿周静,像青年作家我印象当中还有杨翘近几年也获得了很多的奖。包括儿童文学奖,还有湖南作家包括小汤都是获得了最主要的奖项,所以湖南儿童文学,湖南的童话应当出精品,应当出新人。应当是引领我们今天新世纪儿童文学是发生了变化了,很大程度上提出这个意见,当然是不是需要做?这个周静的童话已经是深入解读了这个童话,我有这样几个感受。

  第一周静这个作品是立足于民族,有哈利波特飞天的梦,我们的童话创作提到了很多的巫师巫婆,那是有很多西方文化在里面的,我们中国文化更多的是道教的文化,实际上准确的来说是不适合,我觉得不适应我们民族土地,也是有着飞天梦,在中国的上空飞着,逐渐逐渐的沉寂下去。但是湖南儿童文学周静的作品来说,我们前面几位也提到了,非常全面深刻。具体说就是湖南有一个现象级,湖南作家儿童学作家是很少写校园小说,都是很少很少的。即使有的话,我们可以看到背后还有写生活类的,所以这些引起我们的思考。

  湖南儿童文学,周静的作品来说也是我们民族这么一个最重要的特写,有我们很多的故事。她这个故事很有意思,就是糖葫芦串,十二个姨每一个姨都是串起来的,最后是介绍十二个姨。所以完成了这个个性,完成了这个性格,糖葫芦串,十二个人物刚才也讲到十二个风景,十二个梦想,所以周静这个作品让我联想到安徒生那篇童话,安徒生童话里也提到非常奇特,这个也是与他的很多作品是有很大的差异。把它串联起来,那么周静这个作品来说呢,是糖葫芦串的那种,是有民族情感的一种作品。

  第二个特点说民族土地,让我感受太深的,太好了。这个作品童话里面,那就是山山水水、自然风光。园林、风光、土地,我们就是有这个方向,当然更能有这个方向,以我们今天的文学作品来说,有多元化,多种追求。多种场景的塑造,都应当让人肯定。但是我们注意到一点,真正立足于土地的累计我们这片土地的东西是否不能太多,我们想到八十年代那批作家,为什么很多作品生活气息特别的浓厚,其中之一与他们的生活有很大的关系。很多不像咱们想象当中的,与农民或者是工人,所以他的生活就是人生活在一线,我们今天很多的青年作家同样包括周静,从学校出来,从学校吸收了更多的文化。所以像一般的来说的话,是否有一个锻炼,什么是锻炼,就是生活的认知。

  我们年轻一批的童话家来说,就是想象力很丰富。所以我们说想象的更重要,我自己感受是一个针对性的。那记忆力来自于生活,神圣的体验。如果要比如说不足需要丰富的话,我们作家得有记忆力,丰富的生活性。我为什么要这样说呢?就是我们这个土地清净,是的,没道理。当然还有他们自己的希望有这么一个制度,实际上就是贯彻生活,我认为这是非常重要的。

  第三我更要讲一讲这个生活,从这个作品来说啊,通过十二姨所叙事的是喜怒哀乐的人生百态,生活的丰富性。十二姨每个人物都有他们的个性、特点甚至特长。但每个人物都有他们的追忆、梦想、不如意甚至痛苦的地方。我对这十二姨印象最深的是大姨,这个大姨来说我认为太难得了,你要把她推出来。尤其像我们今天的儿童学创作当中,这个作品就是歌颂劳动,歌颂在劳动中倡导的,这个大姨来说力气很大。能够拔出一棵大树,但是就像姥姥所说,光有力气这不行。为什么呢?你光长了一身好力气,表明她的那份意思,力气挺大。我们看到这个人物来说,在劳动过程当中去倡导和发行这个,当然力气很大对花来说就是很细腻、容忍。这里面也有很多细节的描写,大姨说丫丫我看到了另一种力量,什么力量?在劳动当中发现美的力量,在这个作品当中见到大姨爱种花了,然后种出了满树的花,然后开出了一片荒野。还有这个扶持树,大姨的扶持树奠定了这个方法,大姨向这个地方开出了三朵花,漂亮极了。

  人们都叫她花姨,这个作品让人看得非常感动人。我们儿童文学包括现在来说劳动人是很少很少的,多数资本很多,这部作品难能可贵,他讲了劳动当中如何发现美,创造美,改变自己的这种,这个工作是很大的。这个作品描述了九姨、十姨歌颂知识,在娱乐当中发现世界,放飞想象。里面讲到了九姨最后也变成了一棵树,想象的就是很丰富,这个里面确实是这种想象力,这种对书的,把书本变成了一个意象,变成了一个形象。像这一篇的最后,就这样是放大了一个力度,我们心中有魔法的这么一点,接着旁边有一本书,这个光与这个方式,典型的这个享受,典型的这个书香的启迪。

  像这种作品,把书本作为一个具像的表现,非常的到位,很给力。所以我自己认为啊,周静这个童话是不但像前面所讲的继承了我们本土的传统,我认为也有一种传统意义的,甚至去追求这个美丽。所以湖南对这个作品非常的重视,我相信湖南有童话思想这种创作,向你们致以更高、更远,推出更多的优秀的作品,当然这个作品呈现的问题,因为我记得有的时候看过一个什么作品呢?我们早就忘了。刚才我在那里面看过那本书,当时来说我自己的感受有什么问题的话,就是12个人物好像没有什么这个联系,整个故事姥姥绣出了十二个姨,绣花绣出来的这么一个联系。

  但是如果从完整的,我们可以从长篇童话里面来解读,但是我们包括小说来说,比较多的长篇实际上是刚才说过的单篇的组合。那么真正的长篇来说有没有这么一种关系,中间不能有哪一段,由于分离的,但是内容来说可以去掉,没有关系的。去掉中间一个姨,十二姨我们变成十姨,也可以。那么诸位从长篇来看,这个你用什么把它串起来?而这个内在的需求尤其不能够去离的,能不能够做到这种,那是一个黏密度的一个童话,其实我觉得可以说这是一个,甚至可以这样说,当然也不一定对,也是我自己说的。我觉得十二个做一个组合也可以啊,是不是。那么实际上不仅是周静的问题,我们看我们当下儿童文学说的长篇小说,长篇的太多了,那么完全的连儿童小说长篇童话有没有?有,很少。就是它叙事是不能够中间来切断和中断的,这种很少。

  这使我们想到老一辈的,像(张天翼)那就是一个完整的,中间不能够有哪一段去走,但是也是让人感觉到可以独立的。具体我们可以说完成这个叙事,以上就是我对这部作品的感受,祝贺周静,祝贺湖南儿童文学,谢谢。

  主持人(汤素兰):好,谢谢王老师,他从民族、土地还有包括生活这些方面肯定了,充分肯定了周静的创作的同时,作为一个批评家又指出这个作品存在的问题,谢谢王老师。就是说下面的发言,专家们的发言还是规定一个时间,8分钟左右吧。这样可能就每一个专家都能有机会发言,因为今天我觉得作品大家对它阅读的特别细,大家都有话说,所以谢谢王老师,下面我们有请中国海洋大学教授著名儿童评论家朱自强老师。

  朱自强:好,很高兴参加周静一千朵跳跃的花蕾的研讨会,因为这是我读过的作品,刚刚通过洪波主席和庄会长的精彩发言,我觉得让我更证实的这是一部值得开动脑路的作品,因为一部作品才能激发评论者的评论,刚刚专家们的发言都给我很多启发。其实汤素兰教授不提醒,我把我自己的时间控制在十分钟,我说我五十分钟一定要结束,八分钟讲话,我废话很多。不要紧,我就谈一点吧。

  就是这本童话的特异性和创造性,我是从叙事人称或者叙事视角的角度有非常强烈的感受,我还愿意花时间把这个开头读一下,我读一段,我和姥姥住在湖边,湖很大,湖中有大大小小的岛屿,曾经有一个渔民驾船绕湖转了一圈,出发的时候桃花刚刚开放,回来已经是腊月了,在我们的小院背后有一条小小的湖蜿蜒流向东方。小河的东边有群山,山里有树林,有山溪、有山泉,有森林,山里有的一切这里都有。小河的西边是菜园,有一片片茂密的树林,有河流,有小桥,原野上有的一切这里都有。这条小河是姥姥的小河,就是这一段啊,如果我们在座的都没有读过这个,听到我读这一段,你会认为是什么作品?根据你阅读的经验。

  散文,没错,我也是这样感觉的。当然说小说也无妨,可能不会想到是童话,所以我读到这儿再往下,姥姥说她年轻的时候这里一片混沌,石头、泥土和水搅合在一起,她跑到大地深处从里面定出定心神棒,往下大家都熟悉了,我一下有一种讶异的感觉。

  刚才王跃文老师用了创世记,我说这是创世记色彩的童话表现,一下转到这儿,真的是一种非常特别的写法。特别在哪儿?我们惯常的阅读经验,童话写作一般不用我作为第一人称,特别是民间童话色彩的,我在文学的叙述里是一个现代文学的产物,是我们人类自我意识形成之后,那么在儿童文学中呢,儿童文学是现代文学进入现代之后,写童话的时候往往用小说的表现,尤其是写长篇的,所以因为现代人对幻想世界已经开始游离了,尤其科学的发达渐渐有点不相信,所以让大家相信,用小说的非常详细的实际性证明幻想世界存在。所以这种表现真的是很久很久以前,那个场景绝不是现在我和姥姥的,然后一个一个进去的,对吧。

  然后人称,德国就是汉斯,英国就是杰克,俄罗斯就是伊万。咱们中国就是一个砍柴的,什么张三、李四。这个我,所以这个用法一下子引起我特别的注意,那其实是增加难度的,洪波主席也说,你写童话用我都是有难度的。但是这本书,因为我时间要到了,这本书我觉得真的是就看你后面的功力,你能不能给我们塑造一个有真实性,生动的,然后有一个完整性的童话世界,这个虽然是十二个姨,我太紧张了,时间太紧张。那么十二个姨呢,其实构成一个完整的世界,就是以我还有姥姥,这个完整的世界能不能搭建起来,创造起来,这个是个关键。如果第一人称的叙述可能就会有问题了,但是从这个作品的表现来看,我觉得洪波主席用汪洋知识奔放奇异的想象力来形容,我也有这种感受,所以从这方面她是独创的一个很完整的,非常特异的幻想世界。

  所以从这个角度来讲呢,我觉得这样的一个长篇的童话,然后是写幻想小说,你没有用小说的地方,幻想小说就行了,我没有时间谈幻想小说是怎么写的。您的这样一种方式使作品是非常有特点的作品,而且读起来我觉得也有作为童话,那么你不加以论证,又用我这样的,你觉得有很多心理的展示,比如说姥姥绣出了十二个姨,于是绣出了我,这都是有人物的心理的活动过程在这里边。所以这样非常多,这可能和周静写小说也有关系,这种功力在里边,所以我感觉到就从这一个角度来讲,是非常优秀的作品。

  另外稍微说一点,就是有趣又有益,作品写得很好看,那么同时这里面有思想,我觉得在这方面我记了一些,比如说哭泣是一种多么美妙的感觉,要是找回了手又丢了翅膀我也不开心,然后关于新式伦理,王跃文主席说到木棍子。木棍子就是七姨她对山里的事知道不多,为什么呢?她怕日晒,怕雨淋这么一性格,但是七姨最后打算做樵夫的新娘,她要听那些山里的故事,她要生活在那样的故事里。

  八姨的故事就不如七姨了,我觉得这个写法上,它们当然自己会开花,能发芽,但是没人期盼着那花那芽就不一样了,这里面就有哲思,所以就能够发现生活场景里面具体的,看起来是很平凡的事情,那么其实这里边有了让人深思的东西,我觉得这本书因为我是来的路上包括到了之后晚上看,认认真真把它看完,没有很好的加以整理,可是我直觉,包括从作品来看第一人称写童话是非常罕见的,我觉得是非常好的作品。

  同时我也有点建议,就是这个作品呢作为童话有非常独到的想象力,比如说写到十一姨的长辫子,用长辫子去钓鱼,这样其实我就会马上想到,所以做到写童话,你要写出真正独特的原创性很强的,说最后经过修改能够成为经典作品的,语不惊人死不休,所以那种情景的设立就是绞尽脑汁,然后这是我的一个建议,不好意思,可能还是超时了,谢谢。

  主持人(汤素兰):谢谢,谢谢朱老师,我觉得批评也是非常中肯的,谢谢。下面发言的是刘海栖老师。

  刘海栖:好,祝贺周静,祝愿周静召开这个研讨会,很荣幸来参加这个研讨会。所以我觉得像湖南主席原来在山东作协工作,山东作协从来没有过为年轻的儿童文学作家开这么一个会,北京的湖南大厦跨两地,主席、书记都参加了。还有作协的领导、专家,我觉得这是周静很幸福的。山东怎么呼吁都没有用,没有这种情况,下一届看看行不行,原来不是准备换届了,3月二十几号换届了,后来来了新的省委书记。回去再呼吁一下,把这个会议跟山东作协说一说。向湖南作协致敬,再一个就是祝贺你们湘绍,在找原创做了大量的工作,四叶草、胡辣椒,而且用的是第一人称。因为这个事情对于出版社不是简单的事,很多出版社现在放眼全国,立足世界这种很少。

  后来我对山东党委说了这个事情,光不能往前,还得往大,往远了看。你立足于这个出版社,应该把这些东西做出来,所以这一点呢我觉得向你们学习,周静一千朵跳跃的花蕾很人生的坎儿,当然这个名字洪波主席已经说过了,很拗口。确实有点难记住,这个朵和这个蕾字,有时候搞不清楚,换了一下位置。因为我觉得这本书可以走得很远,一些细节。

  我主要是想强调一下,因为其他的专家还都会从各个角度,各个方面去评价这本书。我的一个感觉,这个确实是一个很有想象力,很有丰沛想象力的东西。我认为想象力对童话是很重要的东西,我前两天刚参加了一下阿布扎比的书展,去了几个作家。我跟他们去玩了,和一个阿拉伯的出版社,要了一些书。主要是要这个童话,最后我们报了名,为什么选择这几个书,那个老板不是搞文学的,因为阿拉伯这个是很薄弱的。他第一句话就是说没有想象力,我认为对这一点很重视的,很有想象力的,所以我觉得周静的童话想象力,特别是你的作品,从一种美丽的角度,女作家和男作家写作上和想象上还是有差异的,男作家更多的天马行空,或者比较大气的想象,当然也不是所有的都这样。女作家可能更细腻一些,特别以湖南的汤教授为代表,我觉得周静在这一点上很好的配合了你的老师,我觉得将来也是湖南童话的一个特征,我觉得这一点非常好。

  当然这个想象力很大的问题,很多作家写作的时候,那是一种无边无际的想象,没有根的想象。一会儿到这个星星上去了,一会儿从那个星星上下来了,在这一点上周静想象力是建立在接地气民间的那种,这个是很棒的。所以有这么一个民间的根基,又有一种冲击的想象力。这个童话一定是非常漂亮的,再一个呢我觉得简单更浅薄,所以周静的童话里面,刚才很多老师也说了,摘录了一些很精彩的句子,这是她主要的一个特点,她有哲思,她有她的想法,她把这个故事不是简单的呈现出来,她把自己的想象和思想都投入到这个里面去了,用美好的语言来表达。所以我觉得这是她的一个非常美的地方,我觉得这个是很难做的。当然是需要讲的一个好故事,这个故事特别是童话作家找一个好故事是非常非常难的。

  周静也在探索,也在摸索这个时期。而且我觉得她应该说走出自己的路子,应该要坚持自己。好的地方我就不再多说了,其他老师还会继续评价,有这么一个感觉,我觉得如果再进一步完善,可能会更好,因为很好了。怎么把它讲出一个更好的故事,现在我觉得它确实像刚才讲的,这不是一个不可以做的,但是是不是更进一步可以推敲一下,比如说十二个姨当然可以再敬业一些,再选择一些,能不能在最后他们十二个姨能够集中的出现一下,最后是一个故事。

  我觉得这一点应该会有的,绘本往往它的结尾都是出乎意料的。如果能够更出乎意料,童话我觉得是要出乎意料的,我觉得还是要学会讲故事,在这一点上呢,儿童文学应该叫经典的东西,应该向成人学习一些东西,有些作家不是所有作家都能写好的,当然跃文主席说确实是很难很难,但是只要是有一条,他们写故事,应该向他们学习写故事。儿童文学在故事方面还是有值得进一步去加强的这么一个方面。

  所以我觉得,我对周静是满怀期待,周静肯定能写出更好的作品,而且能够代表湖南走向全国,走向世界,谢谢大家。

  主持人(汤素兰):谢谢,谢谢刘海栖老师,我们向刘海栖的童话学习,女作家写花花草草,他们把鼻涕都写得出神入化,真的是这样,太让我佩服了。好,下面我们有请徐德霞老师发言。

  徐德霞:首先呢祝贺周静写了这么一本很优秀的书,因为工作的关系吧,我可能在中青年作家这一块呢,可能看了很多中青年作家的作品,我首先说呢,包括周静在内是这一代青年作家和五六十年代成长的,五六十年代出生的人和三四十年代从事写作的作家是完全不一样的。我觉得他们是东西方文化共同滋养出来的一代文学的人物,周静是其中代表之一。为什么这么说呢?因为你像我们写创作的时候,接触的是什么?接触的高大上,高大全,这种文学评论方面。而他们呢,他们赶上了一个改革开放的好时代,就跟刚才汤素兰主持的时候,说了两次他们是幸福的,确实是幸福的。他们从大背景来说是幸福的,他们就是一出生他们是扎根在经典上的,是在经典作品滋养下成长的一代青年作家,他们在少儿时期他们就读了中国的经典,四大名著早就读了,所以很多很多经典。然后又接触了很多外国经典,所以不是这样的话成长不了这样的一代作家。

  中国的东西喜欢白描和叙事,外国就是务实,所以我们看周静的作品受西方文化的影响也是很强的,所以我觉得这一代人,我看到这一代人就觉得我们中国的儿童文学和世界是没有距离的,在这一代人身上他们是没有距离的,所以中国走向世界,我确实寄希望于下一代,当然下一代做的也不错,还有一批应该说非常成熟的,很有自我风格的这批作家在里边,像汤素兰的这一代,然后再就是张自路他们那一代,是我们中国的支柱。但是下一代是非常了不起的,非常看好他们的,这是我要讲的第一点。

  第二我就觉得这个书看得好像挺早,我不知道刘海栖记不记得,我们有一次参加什么什么扶植工程,2015年中宣部那个。我记得在那次会上,这一本书就跳出来了,当时就给人感觉儿童文学,因为不在我们这组,当时说你们看看那十二个姨。后来然后说读了,读完确实是耳目一新,因为我觉得他呢就是很好的处理了轻灵与有趣的关系,非常有趣,好玩,一下就读下去了。十二个姨性格也不同,姥姥是根,十二个姨是花瓣,所以组成了一个花蕾的组合。所以这十二个姨呢性格各自不同,故事也非常不同,所以一读哪一篇都有让你很惊喜的,眼前一亮的感觉,你随便一读都能让你有读下去的魅力。我觉得很好,就是这种表述的方式是诗意的,是文学的。但同时又是很短小的句子,很通俗的,很好读的,所以读起来一点都不难,但是又有厚度,一个是作者对人生,对生命人性的思索,也有对人与自然关系的,大爱和大美的传递,也有就是说大家刚才都谈到的哲思,哲理的思考。

  另外这个作品呢,它本身让你有韵味,就是耐品。你可以慢慢品,你可以反复看,不是说看一遍一个故事,想到了一个故事就扔一边了,然后就没兴趣读了,你琢磨琢磨越琢磨越好玩,这个大姨写的生动,活灵活现的。真的一下抓住你的心,还像一个胡子,那三个胡子多好玩,但是大姨爱花,看到蛮力,看到内心的渴望,什么力量?美给她力量,她是向往美的,又非常有韵味。所以我就觉得很好的处理了这种轻灵与厚度的关系。

  第二就是很好的处理了想象与现实这种关系,就是她的想象,她非常丰富,我也写童话,我写童话的风格和周静完全不同,我写童话往往就是一个点,就是说我有这么一个点子,这个点子想出来了,然后用一个童话写的时候就是写实的,周静不一样,周静的想象是在情节和细节当中都有想象,所以我看了刚才很多人讲的,她这个想象力咱们高主席说是汪洋知识的,想象力是爆棚的,因为她细节上是奇思妙想,比如一个葫芦变成一个泅渡人的场景,我觉得是一个情节的想象。就是一个葫芦泅渡一个人,然后一朵花投入罐子就长成一罐子花,一葫芦酒怎么倒也倒不完,这就是细节,对细节的想象。三姨在海底唱歌,这是情景,快乐的歌声在大海里长出五颜六色的花朵,这都是细节,然后长成嫩芽,姥姥的绣花扔在地里就会发芽,长出一棵大树等等,这都是细节的想象。就是有的故事有了色彩,有了这种欢愉的气氛,有了蓬勃的活力,你就觉得这个想象在情理之中,又在意料之外,你随时都能感觉到眼前一亮,所以我觉得非常看好这个作家,就是周静。

  我希望她还是能够写得非常漂亮,写出很多很多的作品,祝贺你。

  主持人(汤素兰):谢谢徐老师对文笔的细度对周静的肯定,有请汤锐老师发言。

  汤锐:很高兴和荣幸来参加这个研讨会,要祝贺周静这么年轻的一个作家,就是能写出蛮有分量的作品,另外我也碰巧祝贺她的伯乐吴双英,同时作为她的责任编辑,吴双英发现这个作家这么多年了,也是功不可没的。我觉得都是值得祝贺的,我刚才听了很多领导和专家们都在谈周静的这部作品,而且都是从我受到很多的启发,包括比如说洪波主席讲到标题真是眼前一亮,另外像跃文书记提到文脉的传承,这方面对我启发都是非常的大。

  包括各位提到的散文诗一样的笔法,就是我在想一部作品能够引发多种角度,多种解读的方式,多种解读的角度,这本身就说明作品的价值,就是至少它的价值不是那么简单的。它的内涵,它是有一定丰富性和多元化的东西在里面的。所以那么我的感受跟大家的角度可能也不一样,当然各位提到的那些一方面对我有很大的启发,另一方面也是不谋而合,比如说我觉得最开始读这个书的时候,一打开觉得很有少女感,所以第一反映就是女性,而且应该是比较年轻的女性,就是很少女,小粉红的那种感觉,读的感觉就是小粉红。

  那么然后感觉有散文诗的,诗意感。首先一个感觉是这本书有诗意的膨胀,接着读就是思想的分量,和生活积淀的分量。那么就是刚才提到的,说曾经是哪个作品的作者小丑之王吗,那我一下子就有了联想。小丑之王因为当时获奖的时候,跟这本书有非常多不谋而合的地方,我就讲这点吧,跟其他专家同步的就不说了。我觉得是披上长篇的外衣,实际上是系列的内核。就是作者讲了12个神仙姨的故事,我特别赞成他们说的那种,就是一个花瓣式的,就是姥姥是一个花茎,是一个根,十二个姨是花瓣围成一个整体,我也非常理解,很赞成刚才王教授说的,十二个姨没有形成联动,我觉得压根不需要,本来就是系列短篇的内核,就是披着长篇的外衣。实际上就是诉说作者自己12种人生感悟,就是12个阿姨的故事呈现12个人间世象,演绎经过了这种提炼,表达了对于12种哲理思考,所以从总体上来讲,这部作品不论从结构还有内涵上都有鲜明寓言性,不光是诗意童话,还是带有寓言性的作品。

  那么这个当中12种人生百态,我真是很注意的听了大家的发言,刚才提到了描绘了女性的形象,我也非常赞同。发生在神仙姐姐,神仙阿姨身上的故事,是仙界的故事。对我们凡人都有醍醐灌顶的意义,就是说既有时代性,这里描写的一些感悟的东西,既有时代性,既有超越时空的内涵。那么正是这样一种让我感觉到这个作品有一定的厚度,有了一定的力度,我觉得湖南儿童文学的选题确实是相当有实力,像我们汤素兰作品就能够有那样的胆量参加那个评奖,而且夺一等奖,还有参加这个作品,我感觉湖南儿童文学作家作品相当有力度,就是都是往人生,往这种深处去探寻。话拉回来,我觉得一千朵跳跃的花蕾是有一种特色在里面的作品,但是特别好的一个地方,这些对象既不是从叙述角度说的,也没有从人物之口来说这种,没有。

  而是什么呢?而是通过让人物的命运和人物的情感的深度来给读者以开悟,就是让读者自己去咀嚼,自己去参悟这个对象,当然大家提要的就是我注意到另一面,就是很接地气的东西,就是说包括体现我们文化色彩的民俗民风的东西的渗透,这种表现都是很鲜明的。但是也是我今天想说的,我只是想说这么一点,那么从这个点出发,它的12种形象,然后表达12种人生感悟和哲理的思索,那么从这个角度我觉得还有满足的地方,就是说但是后来一想也就很释然,因为你即使是安徒生168篇童话,真正流传,千古流传让世人都知道的,也不过就是几十篇吧,所以我们这里虽然写了12个神仙阿姨的故事,也未必各个故事深入内心,有七八个阿姨的故事很震撼已经不错了,但是证明这些故事很有影响力,我的想法从最后一个姨的故事得到的。

  就像洪波主席讲到的,就是这个题目有这么一种力量,这个标题就是跟这个没关系。虽然最后一个姨的故事是贡献了这么一个书的标题,这个姨的故事我觉得所有的意义就在于贡献了标题,他本身是这12个故事最弱的,我个人感觉,情感是最弱的,那么作为全书的收尾,应该是全篇的一个情感高潮。或者是一个有力的点睛之笔,但是觉得这个不满足就是在这儿,虽然下一步是力图呈现一个万紫千红总是春的景象,但是内涵跟前面的故事就显得感情深度力度不太足,有一定空泛,有一点白,那么当然即使安徒生168篇童话篇篇不是那么经典,就是说我们年轻的周静还可以进入沉淀,自我沉淀的一个空间,就是让文字增加它的张力,增加它的力度,我觉得这个人很自然,任何一个或者说绝大多数年轻的作者真正像年轻作家绝大多数都是文字特别的优美,这个可能就是在文字的经典程度上会比较占先机。

  那么真正内合的力道,那种深刻随着阅历的增长,才能在文字的意义上体现出来,你这个也可能是所苛求的一个方面。所以我觉得这是可以作为一个进步的方向,就是让文字透过华丽绚烂的表象,去到意义深处,因为文学的思想从来不是这么一个源头,而是随着这个来的。就是说要说是思想,不如说是一种感悟,就是先有感才有悟,那么你这个感的丰富深刻带来的就是入木三分,所以我想预祝年轻的周静能够进一步沉淀自己的文字,在增加阅历的基础上让作品更进一步的深化,就说这些,谢谢。

  主持人(汤素兰):谢谢,谢谢汤锐老师,因为节省时间,我就不再多说了。那么下面我们有请陈晖教授。

  陈晖:很荣幸参加这个会,湖南是我的家乡。所以参加这个会对我来讲很荣幸,周静是湖南最具代表性的青年作家,在全国新生代作家的这些后起之秀里面,她也是很有潜质的,及未来发展的作家。刚才各位专家都做了全面深刻的很精到的点评,那我重点还是谈谈她的一千朵跳跃的花蕾这本作品,这本作品刚才说了2015年中宣部优秀儿童文学出版作品,据我所知是有十万奖金,当时是45岁以下的作家的作品,包括相关的工程,所以我想周静今天能在这儿开这么一个有专业水准而且真的是相当隆重的一个研讨会,有这么多领导以及这么多专家,包括我们湖南作协的主席,书记都在。特别是汤总两个月之前就在张罗,所以我感觉积聚了很多力量。

  我们一直在说找原创,其实我觉得找原创需要实际,需要积累,需要合力。我们湖南的作协,湖南的同志正在集结力量,相信它的辉煌未来可以体现。那具体到一千朵跳跃的花蕾这部作品,我个人觉得有这么三个特点,一个就是它虽然是有刚才说了非常灵动的形象,但是是根据现实生活的,整体的作品表现在我看来还是有神奇、美妙,新颖、别致的这么一个格局和特质,特别是刚才说到的这个花蕾,这个书名。其实因为我也有一本小说叫小小的花儿一朵朵开,我就理解周静写这本书是不是想说这12个姨的故事就像花蕾一样,刚才老师说到的是花瓣类的,花蕾式的,是想以一种分散、灵动的结构来串联一朵朵花开的,这样审美的自己内心的期许,和它的一个构建。所以我整体觉得还是有这样一个神奇美妙、新颖别致的,其次就是我确实也理解到各位专家刚才提到的,就是它的反复绚丽的意向和诗意优美的语言,虽然是表达了对爱,对自然,对社会种种的思考和感悟,但是更多的还是想让这种梦幻式的想象,更多的是到民间,兼具地域色彩,并且刚才说了有传统文化的基因。

  而我也确实理解到她在这里面基于女性,基于神话等多维度的一种思考和表达,同时刚才我们在这里面提到,有一些童话书,一些情节。或者一些经典,一些段落的。我认为是相关典故有意的植入,也未必是以这么一个作家还是要去模仿,或者去采集,好像都不是。我个人觉得是想连接一些相关的儿童阅读一些经验,唤起一些相关的体验。在儿童阅读方面起到了一个呼应联合的作用,增加它的阅读趣味,那么通过这个作家让我们儿童理解收获到像亲情、友爱、创造这样一些价值观,特别是我理解到它还想通过12个姨的故事表现出个性、成就自我等成长的理念。我是理解到这个层次,那我也特别期待这部作品,包括周静他们的创作能够有更多的提炼和升华,丰富性是我们年轻作家的一种追求,也是我们一种在创作阶段和生命阶段一个自然的状态,但是相对来讲也许成人作家包括年资更长的,更有阅历的一些作家,有可能化繁为简,更多的去聚焦,更多的去表现。

  如果周静能够在这个状态上,能够有所提升,有所精进的话,我相信她的创作未来会更好的精品力作,我就说这么多,谢谢大家。

  主持人(汤素兰):谢谢,谢谢陈晖,下面我们有请韩进教授。

  韩进:谢谢湖南邵阳出版社,谢谢湖南作家协会,也谢谢湖南邵社,这部童话我的判断将是周静个人代表作之一,也可以说是我们中国童话的一个收获之一。它的深刻的民间性,深刻的思想性,深刻的语言制造了一个奇幻、美妙的童话仙境,用如诗如梦来称赞,那么今天就讲一个问题,这个童话的民间性,那么讲讲12个姨人物的诗意的童话,我对数字12原来感到很神秘,有这种特殊的文化意向,还有现象这些就不说了。

  那么周静在一千朵跳跃的花蕾里面,选用12这个数字来构建她的童话。我认为是一个智慧的写作,12个姨既是童话故事的内容,也是童话的形式。这部童话最大的民间性,就是体现在她12个姨的整体框架,那么姥姥是神性的人物,是这个童话王国的实际制造者。她从地心里拿出一个神棒,然后让混沌的世界形成大地、山脉、河流。又让绣花针绣出自然万物,绣出十二个姨和我丫丫,这是一篇姥姥创世记的童话。所以讲的是我和姥姥以及十二个姨的故事,让我们想到创世纪童话,还想到女儿国的故事。

  这个阅读中还有很多民间的类似的联想,与大姨的三根胡子与大力士的故事,葫芦娃的故事,海底开出的花与海的女儿的故事,像鸟儿一样的飞翔,与百女飞衣的故事,那么还有很多情节的民间性和细节。二姨的这个破铲子,五姨救人,六姨的树,那么七姨的钓鱼杆和樵夫小木棍,还有十一姨的长发钓鱼和十二姨的桃花。这些都能够在民间文学库里找到她们的营养,童话的幻想呢也是民间式的,在现实和发展中能够自如的切换,这种切换是儿童式的大家就走入这个幻想世界。聊一聊湖边的丛林,这个三姨就是从湖里走上来,十一姨要到海底去。然后走到海边跳进去就行了,那么还有姥姥在院子里每次给摆了三个香,大雁就飞回来。12个大雁有12根羽毛,九姨知道那个办法,或者知道这些。还有民间故事里面所发生的宝物,在童话里面都能够有这些,这个老婆婆说希望不再见到,还有用荆棘抽打羽毛的翅膀,还有爱情故事也是这个主题,爱情和神仙好像不搭噶,那么在这个十二姨的故事里,只有七姨有特权,她收获了樵夫的爱情。

  每一个姨都有她个人的性格,而大姨有力气,二姨爱收藏,三姨爱唱歌,四姨爱笑,五姨爱哭,六姨想飞,七姨有一双大大的眼睛,八姨爱烹调,九姨是湿虫,十姨是蚊虫,十一姨长发飘飘,十二姨桃花夭夭。但是作者在写这十二个姨的时候,每件里面都写到了花,那么我又数了一下,和她写的姨相对应的,大姨是火热的喇叭花,二姨是重见不回的葫芦花,三姨是有色有味的水之花,四姨是栀子花,每个姨都有,我就念了,时间问题。可以说十二个姨就是一千朵跳跃的花蕾绽放的,也是12个女人花。所以这个作品充满着诗情、花香,用大姨的话说有一种让人感觉到舒服的美的力量。

  那么后面呢又说到每一个姨的力量,每个姨还有一个深切的含义,这里面就不说了。从形象当中寻找作品深刻的含义,姥姥和丫丫这两个人不能忽略,因为姥姥是童话世界的创造者,姥姥是这个童话世界法的制定者,绣了2个姨。而且姥姥在关键的时候,都说了这个话。我把它抄了很多姥姥的语录,大家都说过。姥姥有一个精彩的认真,她的理论就是发现美丽的东西,这个要看到漂亮的东西,然后姥姥还有一个拿绣花针要有力气,没有力气就没有,面包粉糅的要劲道。

  姥姥看到背后的这个记忆,说这个花要开花,要有适宜这个温度,还要有最后姥姥还说大地之所以成为大地,就是为了这些故事,为了这些故事和鲜活的生命力,那些爱,那些勇气,还有发现美。所以丫丫我也不再展开了,因为丫丫是个小孩,她把这个姨,姥姥说这个姨回来捣乱,不开心。丫丫说我就喜欢她们回来捣乱,所以丫丫她的言语里写到了,这12个姨的故事,应该写12个姨捣蛋的故事。同一个故事姥姥代表着长者,爱女儿,不断的注视她们,不断的忠告她们,有长者的责任。丫丫代表幼稚,她爱这12个姨,有成长的快乐,还有一个就是这些12个姨的童话,每一个都是经历了磨难,最后都团圆了,团圆的方式也是民间故事结尾的美好的方式,在桃林里面表达了理想,表达了对12个姨的生活态度,生命状态、信念理想、人生价值的肯定。

  那么在桃林当中,民间形式表达了如诗如梦的意境和唯美唯真的哲理,最后我要说一下,这本书我是感觉到一种错觉,好像是在读一部年长日久,又日久离心的传统又现代的故事。因为它讲述是民间风格的情节,场景是这个诗意的美好。而且很多深刻的见解,在自然的写作,我认为这是民间的力量,我也认为民间性应该是童话的自信,童话源于民间,在民间成长,在民间成熟。即便是文学童话的今天,也应该是它的根和它的魂,还应该是构建童话的基本法则之一。童话作家应该深入到民间去,创造出富有民间性,儿童性幻想的作品,周静是深得民间性滋养的童话作家,对描写人的心理和花这一特质的景致有罕见的洞察力,她的这部童话又传统现代,创造性的吸取了民间性的营养,所以这部童话有幻想性,还有着女性无限温柔和儿童无比崇敬的抚慰人性的花香和力量。

  提四个建议,一个建议重复和雷同。三姨和十一姨都在海底,情节和细节都雷同。这是情节的雷同,细节的雷同,很多姨都会种花,很多姨都爱花,以至于后边我都知道花怎么开了。所以呢大量的姨都是这样的,爱上了以后种上它,然后跟它说话,有一个心理的感动,然后花就开了,结果就是心花怒放,这是第一个。

  第二个十二个姨是不完整的,把九姨和十二姨放在一起写,我认为破坏了结构的这个美好性。十二个姨一人一个传记,十二姨和九姨我觉得搁在一起不合适。

  第三十二个姨是独立的,姥姥有了它,丫丫不是十二个姨一样,是十三姨。因为都不是她妈妈,这个童话里面没有她父母,我就想能不能再结合按照民间童话圆满的形式,让十二个姨都回来,跟姥姥团圆一次,跟丫丫来个大团圆的结局。

  最后一个建议十二个姨都是如诗如花,美人,能不能在作品出版的时候画一个十二个姨的肖像,谢谢。

  主持人(汤素兰):谢谢韩进,我特别感动的你阅读的这么细致,大家都不知道韩进是时代出版集团的副总,然后他的时代出版集团正在经历风雨振荡,然后已经有越来越多的人进去了,对,特别特别的忙,真的是。但是我相信这个作品给你一个紧张的生活和安慰,你在那种生活的环境里面,然后读这个作品带给你回归到儿童文学的这种情景里面,谢谢你读的这么细致,下面有请刘颋。

  刘颋:韩进刚才的发言太铿锵,太欢乐了。我还在一个欢乐的气氛中,首先真的向周静表示祝贺,也向湖南表示祝贺,我要说一句话就是我期待中的那本书,这么多年我找到了,我为什么这么说呢?说一个小小的联想吧,早上来的时候,看到一个新闻,说是“一带一路”这个会的召开,然后外国网友评选出来了中国新的四大发明,然后这个新四大发明第一个是钢铁、第二个是支付宝,第三个是网购,第四个是共享单车。然后我因为就是看了以后,那个出租司机一直跟我说,他说你看这个共享单车出来以后黑车就没了,然后原来怎么清城管也好,公安也好,什么越清越多。但是你看共享单车就没了,然后共享单车是北大光华几位学生自主创业,最早在校园里面实行的,然后慢慢从校园推向了社会,这是我们都知道的小黄车。

  然后这个小黄车已经李克强总理已经接见他们了,而且也肯定他们是我们互联网走入生活的一个最成功的典型吧,我要说这个就是周静的童话让我想起了这一些,我们有想象力,我们有生活,我们有文化,我们有资源,但是我们缺乏一个整合,缺乏像北大的那几个年轻人把互联网,把自行车,把我们的生活方式整合在一起,这样的一种创造力,我们其实很多人是缺乏的,但是周静她找到了这样一个创造力,所以她写出来了属于她自己的童话。

  所以其实这说的就是一句话,就是说想象力与现实生活的完美结合。我一直想说的就是在周静的小说中,这个童话中,这还有一个就是另外我需要会后向大家请教,就是我女儿刚上课的时候,他们有一个课前预习皇帝的新衣,她跟我提过一个问题,她也是跟老师提的问题,但是老师并没有回答她。提问她就是皇帝的新衣为什么是童话不是小说,然后因为周静的童话给我一个感觉就是其实她是以小说的笔法来写这个童话的,12个姨是现实生活中不同的形态和不同的周静的努力,比如说我们说到12个姨,其实是我们日常生活中最常见的,也是我们生活中最核心的,或者最基本的一些词汇。

  比如说力气、这个就涉及到劳动的问题,比如说眼泪,而且是最纯净的眼泪是最珍贵的,是像珍珠一样珍贵的。但是是最纯净的眼泪,比如说微笑,微笑能让一棵树生长,但是这个微笑怎么样留住?然后比如说阳光,比如说自由,至于说我想长双翅膀自由飞翔,但是我为了这个翅膀需要付出什么,比如说意境,我特别欣赏她最后说的桃花,但是桃花的开放和蔷薇不一样,桃花的开放是有意境的美,那么这里面说到所有最核心的,属于我们文学创作中的基本词汇,周静是通过12个姨以及姥姥和我通过这样一个文学形象表现出来的,所以在我的理想中的创造的姥姥也好,我也好,我看到的是周静对生活的关注,是用童话来回答现实生活的问题。试图解决现实生活的一些困境的,她的努力。

  应该说她在童话中建构出来了她的理想国,可以说周静创作的努力,其实让我想到了一个什么?想到了屈原,屈原有非常灿烂的想象力,比如说山鬼,我们有很多。而且屈原是中国的文学两大脉络其中的之一,应该说是鼻祖的人物,那就是浪漫主义,我们有两大源流,浪漫主义和现实主义。就是说他认为现实主义是这个时期,现实主义告诉大家的我们应该遵循什么,我们应该规避什么,我们应该维护什么,我们应该追求什么,但是浪漫主义是对现在的现实,对一些基本存在的形态不满足的情况下,他要去创造什么,那么我认为在周静的童话中,其实为什么我说是我期待中的那本书,因为她的创造,她在建构,她在用她的努力去建构出回应解决这些问题。然后而且这个可以说,如果说放到中国的,尤其是当代文学里面,我们现实主义的烙印,我们现实主义的甚至说是捆绑,其实在某种程度上真是被作家创造的一种束缚,但是周静她可能,这个可能是源于她生长在湖南的那片土地,刚才王老师也说过了,就是说湖南这片土地,如果不出来这样的童话,有点偏离。

  因为湖南还有另外一种文化,就是巫文化,我一直非常痛心的就是巫文化它其实是作为一个特定的地域的民族,就是说那样的一种种族或者人群,他们的理解和解决,理解社会,理解世界和那个回应这个社会,回应这个世界的一种方法,其实这也是一种方法论,也是一种精神脉络,也是一种文明。但是现在很遗憾的是,它成了民族,它成了文化符号,它的那种创造,那种去解决问题的勇气,被我们忽略了,或者被我们遗忘了。但是在周静的童话里边,比如说她的葡萄酒葫芦,然后就是说去酿到葡萄酒,然后设置的一个局限。然后所有类似于这样的桥段,就是说细节的出现。她都是非常的大胆,而且是非常放得开。这个时候和天地叫板的气势是暗含在字里行间的,我没有把它看作是一个女性作家的写作,我认为这是一个具有开天辟地的一种气势才能写出来这样的一个作品,而且她最关键的是让我看到了,就是说作为浪漫主义的一种语序,这样一种脉络之下的创造和建构的勇气和以后丰富的可能性,这个不多说。

  因为刚才王老师也强调到了一种,包括我们跃文老师说到审美逻辑性的问题,这是我一直想说的问题。上次那个会就是因为没时间,没能展开。就是我们审美和逻辑性,我们现在呼唤的是有逻辑的审美,这个有逻辑的审美包括你的生活逻辑,没有你的文学逻辑,包括你的思想逻辑。但是现在我们都忘了,有意和无意的忽视掉了,但是在周静里面看到了这种努力,还是时间的关系,我以后写文章吧。

  然后第三点我想说的是她的语言,其实我认为她的作品的语言,我非常欣赏不是她的纯净,不是她的美,是中间有人气可以说是用小说家这样的一种方式来写童话的,随便说几句,而且尤其是在对白里面,特别有意思。当然它们可以开花,能发芽。但没有人期盼着那花和那发就不一样,然后十二姨斩钉截铁的结束了谈话,还有就是十二姨画画很满,我等得很不耐烦,说她画画比开花还慢,十二姨一生气就把我轰走了,还有前面有很多这样的语言,给小姑娘喂辣椒,想想就生气,类似于这样生活化的语言,我们生活中的一些小情景,小细节。比如说姜能让地暖起来,但是那个姜让他吃,然后满嘴都是炮,然后姨就生气了,所有的小细节都是非常接地气,非常有生活气,有烟火气的,这个是构成周静作品语言的最大特色,我就说这些吧,因为时间真的很紧,谢谢。

  主持人(汤素兰):谢谢,谢谢刘颋。下面李红叶。

  李红叶:好的,首先就是湖南作家协会对儿童文学的重视,还有青年作家如此爱护的情怀和姿态,让我作为湖南人也非常的感动。周静她这部作品,我是这么认为的,就是她对于文学的感悟力和对儿童文学的感悟力保证了她作品的品质,她了解儿童文学的写作,与世界交流的方式,是一个自觉的追求写作者。

  那么我特别想强调她的创作的两个层面,第一就是创造新奇意向的一个能力,第二就是对人生的感悟,这个创作中重要的方面,读她作品的时候,我有时候会认为没有特殊的年纪还小的时候,我觉得这本书到中国之后呢,着实让中国作家眼前一亮,找到了一个创作方法,那就是这样去看世界,从内心深处涌出了意向,其实需要特殊的才华,需要不同想象力,需要人生经验打理,那么我个人一个看法就是说周静她所创造童话的模式,是一种向内看,这就需要一种安静的力量,那么向内看是专注内心的情绪,然后顺着这个情绪往前走,有一点童话的味道。

  这样创作出来的东西,我们看到了很多的亮点,但是呢最终成为一个长篇童话的时候,会存在一个结构上的悖论,那么第一也许就是用年纪还小的时候,这种模式片段式的,包括开篇甚至不要去塑造说大姨二姨三姨四姨,那么每一个片断都非常非常的精彩,里面有非常深刻的生活感悟在里头,还有一个就是如果作为一个长篇童话的时候,那么就像我们读到童话开头的时候,我就有一种强大的期待,我老觉得这个开头这么棒,语言是那么干净,那么利落,完全是创世记的语言。要有光就有光这样子的,然后我觉得很大的开头。

  但是这个作家必须具备清醒的结构意识,强大的叙事能力,还需要深刻的哲思以及丰富的人生阅历,那么这样可能构架出来一个东西,大姨、二姨、三姨、四姨一直到十二姨一定是一个十二姨,不是十三姨。或者是十姨或者十二姨对宇宙自然,对人生某一种结构性的深刻思考,就是非常非常大气的作品。但是这么做的话呢,那么真的是需要长期的积累,需要大作家的创作,那么我们其实现在看到的一个是什么呢?就是我们可以是十二姨,可以是五姨,可以是三姨,缺一个没有关系的,存在一个长篇童话内在逻辑性,结构上的一个自觉和意识,或者说是,或者我们不要这样去做这样一种要求的时候,可能年龄还小的时候,这样和那样的创作模式,也许周静某一天也可以尝试一下,我们可以看到他的很多片断性的,或者单个人物的描述。

  然后那种想象的方式,都会给我们带来一些惊喜,所以我觉得他这个作品呢就是说我想说十二个姨整个作品就是意向新奇,那么姥姥是开天辟地的形象,十二个姨就是十二个形象,我就是这个奇迹的观察者,那么这个十二不是一个完整的循环,而是一种敞开性,开场性。那么以后或许还有更多的姨,展现更多形象,更多层面、更多维度。

  那么周静的作品目前给我们讨论的是一个初稿,有这么多的专家,提这么多的意见,那么顺着她的开篇做下来,然后每一个片段都打磨的很精致,那肯定是非常有意思的,因此我的发言里面那个稿子题目叫周静的意象,就是从她的开篇,她的语言,她想象的往内种走,然后人生的感悟,创造新奇意向的能力,这样一个东西的结合,那我觉得周静的确是一个很值得期待的年轻作家,我简单说这些,谢谢大家。

  主持人(汤素兰):好,谢谢红叶,我觉得周静回去准备好的咖啡,把红叶老师请过来,让她好好的告诉你,今天还没有说完的仔细给你说,一定有很大的收获。下面我们有请崔昕平。

  崔昕平:好,谢谢大家。非常感谢湖南作协,这样一个机会确实是特别好的交流机会,又是特别好的聆听的机会,我收获很大。那么说到湖南其实是一个非常具有传奇色彩的地方,首先我觉得湖南文学是有一种魅力的,那么文学当中首先说湖南的文学让人产生仙气,这个仙气就是前面提到的,以屈原当时在流芳的时候,他在那写了那么多的浪漫主义的诗篇,这个诗篇开启了这个浪漫主义源流的。所以这种情怀在大地上是播了种的,那我们也看到了像陶渊明写的《桃花源记》,周静给了我们非常美丽的桃花源,这是第一个感觉。

  第二个感觉是正气,这个是很多老师提到的,历史上太多出名的政治家、军事家、革命家,这个湖南人自有一股气韵也在文学当中呈现出来,还有就是湖南的文学还很有一股底气,这种底气可能源自于恩施王老师说的文学上的积淀,这种积淀在当下已经越来越感觉到湖南已经成为了一个儿童文学创作、研究出版的重镇,所以在这么一种,其实说了这么多回到周静的作品,也给我这样一种感觉,有股仙气,正气,也有股底气。

  首先仙气,老师说得很多,我不太展开了。因为她整个的故事就是特别的浪漫的感觉,而且在她这个童话故事当中像洪波主席刚才说到是有中国文化基因的,王跃文主席也说到里面是有根的一个想象。这种想象确实让我们产生了非常非常多的惊喜,而且呢仅仅以十二姨来做题目的话,我还真觉得有点缺憾,就是这个里面有个核心人物是那个姥姥,这个姥姥在里面其实发挥了非常大的作用,而且姥姥也奠定了整个作品的那么一种蛮荒想象的基调,我觉得这个是非常具有特色的,这个作品一个特色之一。

  所以整个这个作品可以说它里面充盈着上古神话和民间故事的印记,而且和人类最原初时期自由的童年想象模式是一脉相承的,周静最强的是掌握着一套独特的童言体系,就是很多老师提到的读她的作品一下子感觉到在她叙述语言的驾驭上借助丫丫的视角,讲述方式是特别自由的。所以在这种一种方式下,我们可以看到这个作品当中不但是生机勃勃,万物有灵,而且有一点让一切复杂而纠缠的事件,情感都在这个作品中变成非常简约而明化的表述,这是非常让人感到振奋的一个方面,这是我觉得第一大方面,仙气,而且这个仙气跟屈原,真的跟屈原有渊源的。因为屈原芳草美是他最爱写的东西,你像周静的作品当中太多美丽的花,太多芳草了,所以这是第一个大的感受。

  第二个感受是正气的来源,红土地、红辣椒的序言当中有这么一句话,湖南儿童文学的作家是在用作品表达自己的个性、思想和理想和情怀,我觉得真的是这样,周静写童话不单单是在愉悦儿童,是在表达自己的个性,表达自己的情怀。所以像在她的作品当中,前面说到了很多,真的让我们很振奋,我也特别认同前面几位老师所说的,这个集子里面让我非常非常振奋的是大姨的故事,大姨的故事太具有颠覆性的意义了,已经颠覆了对于女性的塑造方式,那里面的大姨是力大无穷的,而且长胡子的形象。而这种女性对于美的承载,为什么要让这样一个女性去承载这么一个美呢?就是在表达一种力的释放,作品当中对力量、劳作,挥汗如雨,撼天动地用这样的一种美去震撼我们的心灵,这种美是什么呢?其实是我们人类在踏入大自然的时候,在改造自然,征服自然最初的时候,最最期盼的一种力量,这是我们古代原始以大为美,大姨就是在表达那样一种崇高美,力量美,非常的振奋人心。

  那么后面还有一些故事,就是讲的她的心灵,她的感悟,后面还有很多就是讲爱的,其中有几个就是讲无私的爱,纯真的爱,怎么样去爱。比如说三姨,夜空里面的九姨和十姨的故事,我印象很深,因为十姨对九姨误念的魔咒,但是当九姨遇到危险的时候,魔法都被心的力量冲破了,那是非常感动的。所以这是真爱书写,除了爱和美,这个作品当中对情感当中的伤痛了给予了非常独特和深层的事情,我印象很深四姨是笑,不会哭,五姨是哭没有笑容,那么在这两个寻求过程当中,那么实际上四姨最终的哭是痛彻心肺之哭,就是真正的心痛之后,才会流出眼泪。那么这个流眼泪是四姨心扉的真正的开启,这是写到了人的骨子里去,那么还有五姨,五姨心寒到无以复加的时候,让他重新恢复到感知的能力,所以我觉得这是非常非常的敏锐的。

  这个还有就是说周静的这个特点就是在于她能够,她想写心灵内在的感受,又用神奇的想象力去把心灵感悟似的想象幻化成愿景,周静本人其实也是这样,我们在里面做过同学,本身就是这样一个。大多数就是让人感觉到很高兴,就是静静的看,静静的想,有很多思想,这种力量在作品中是体现出来的。所以这个童话其实是周静人生观的表达,或者是在她的童话当中展现了鲜活的生命力,纯真的美和突破寻常的那么一种生活,让我们读了以后感觉特别漂亮,跳跃的花蕾,心情跟着跳跃起来,所以这个是我觉得老师在访谈当中说过一句话,读周静的童话就有这个。

  最后一个说一下底气,湖南的文化基因当中,昨天我们吃饭还聊到,辣不怕的精神。周静的创作是具有迎难而上的品质,而且这个作品带有很大的突破性,所以正因为这一点成就了这个作品不可复制性,这个作品是很好的作品,首先一个方面觉得她发现周静在这个童话当中非常有趣的点,就是在于塑造的主要人物全部是女性,那么还有一个问题女性之间貌似以亲情关系存在,但实际上他们之间没有任何血缘的关系,就是摘掉了人和人之间的关系,那么剩下了什么?剩下了最纯粹的,人和人之间的关系。所以这个作品,这种设置非常的棒,直入心里,这是第一个,非常有创意的地方。

  还有一点就是突破在于这个可能前面老师提到了,可能稍微有点,我自己还需要去思考,老师们提到的关于童话故事的问题,但是当时我在读的时候感觉,其实是对童话本体也是一种突破,虽然是在用童话的形式在写,但是本身没有把故事作为重点,是在淡化故事的,我感觉其实是意情的渲染和情感的具像化,这是创作的初衷。所以写意的诗作,整个是跳跃的美,自然的美,情感的美,心灵的美,整个作品当中周静是个画家的话,作品就像一个色彩非常斑斓的画,可以就是代入感,所以这个意境里面的营造是非常非常漂亮的,而且这里面的花也真的很重要,我觉得这是反复运用的一个意向,这里面的花是意向的表达,周静在12个里面都写到了花,最终让跳跃的花蕾,把它提炼出来作为一个书名,我是这么感觉的,那么这样一个如诗一般的意境构成了作品非常大的优势,这个优势就是说周静的文字和她文字的用法,现在就是当她呈现在我们面前的时候,她已经产生了超越创作者创作初衷的那样一个发散性的阐释空间,这也就是今天阐述来阐述去,阐述到吃饭还没有阐述完的原因所在。

  所以这个空间真的是非常强大的,这一点我觉得是周静童话的一个独具魅力的地方,我们在这里阐释发散性空间的时候,我还是超了,再说一分钟。

  我说说期待吧,首先就是非常期待听一听周静对自己系列童话构思的阐释,因为在读她的时候,我感觉我可能还没有完全理解作家在其中凝聚的心血,因为十二个姨本身是大有心血的,十二个传统文化当中是很有深度的的数字,代表吉祥,代表圆满,代表轮回等等。那么你把这个十二个姨的数字设置,是否内部有一些深层的含义,我在前面就说过,我很多的设想,比如说曾经设想是不是在表现美的不同形态,因为大姨表现崇高之美,后来又设想是不是情感不同的状态,还曾经设想过是不是神之间的对应,但是没有哪一种支持着我读完十二个故事,这个其中是怎么去设置,怎么安排的。那么也可能如果能够真正有一层更深的,被我理解到的话,可能会增加这个故事阅读探究发现的满足感,这是第一点。

  第二点就是确实也像老师们提到的,在意境和意向上提到的,相对有点单一。虽然说屈原的作品不但在写芳草,但是是作为单一作品出现的,你作为系列作品的话,是不是可以写一些其他的意向,会非常的漂亮,谢谢就这么多。

  主持人(汤素兰):谢谢,确实时间已经到了,要吃饭了。但是还有两位专家和周静。

  楚三乐:希望真正开儿童文学作家,上升这种空间的研讨会多开几次,给我们多推荐这样的人才。刚才洪波主席说儿童文学不是所有的人想学就学的,因为我今天也说,儿童文学也不是所有的人想说就说的,我就是最后想说就说的,我是通过这些年给你们工作服务的经验,我觉得这是一个很好的作品,很难得的一个作品。有呼唤,有颜色,有画面感,但是怎么说呢,我原来拿到手上的时候,就感觉与众不同,我以为姥姥也是了不起的人物,12个姨是12个月份,我原来是这样想的,这个不去讲了。

  今天时间有限,那么就是说以后还是希望跟别的地域,别的省份能推出这样作品的作品,最后赞美一下汤老师能扶持这种儿童文学作家,能发现这种作家,但是从这个作品里面看到了汤老师的风骨,周静作为一个汤老师的作品,或者汤老师的人在湖南奠定了贵族的东西,这个身份周静是贵族院子里面的小孩。我觉得还是很有吸引力的,希望你能跑出这个院子,能飞,能走出更广阔的天地,谢谢大家。

  主持人(汤素兰):谢谢三乐,然后我们有请邓湘子,既是周静的亲友团,又代表他们报刊集团,还是我们湖南儿童文学的副会长,著名的作家邓湘子先生发言。

  邓湘子:尊敬的洪波主席,尊敬的各位老师,各位朋友,今天周静童话世界研讨会我也感觉非常的感动,确实周静的也是我们湖南儿童文学的幸福,我自己这几年印象非常强烈的感觉到湖南的儿童文学的创作,繁锦。对我们儿童文学的鼓励、支持和关心。像周静今天的这个会,请来这么多的专家来进行指导,我是非常的获得很多的期望,我们单位湖南报刊教育集团正在改制当中,我们的两位老总,我们的董事长,我们的总经理都非常希望来,而且省委组织部的人,领导们在我们单位考察干部,所以他们不能来。他们希望要我表达对与会的领导,与会的专家们保持这么一个诚挚的感谢,感谢大家对周静的关心,也是对我们单位的关心,因为我们单位是有一批儿童文学的作者,包括我们提交会年轻的周静谈到的有一批,因为我们这个单位靠教育,为教育鼓舞,为孩子们鼓舞来做这些,然后我们有小学生报刊,这一类的刊物。

  所以我们基层的领导对儿童文学的作者是非常的重视,那么从周静的成长来看,周静在我们单位是一位优秀的编辑,我们单位每年都有优秀编辑的评选,都是曾经获得过优秀编辑的领域,那么他是童话,是儿童文学的编辑,包括汤素兰就是责任编辑。那么在编辑的过程当中,在学习,在写作。所以现在用一句话来概括周静的生活,我觉得她是广泛大量的阅读,生机勃勃的行动,然后在这个基础上开始写作。清明节的时候,那么周静过来上班,我要开会,人不见了,打电话不接,过了一会儿回来电话回来了,在山里头。因为在北京鲁院学习的时候,带着朋友在山里面走,然后忘记上班的时间了。这个可能是她的一种状态,但是我们基本上是有的,但是这几年我想到一个问题,就是包括去年在中宣部那次儿童文学的创作出版有一个短的发言,我在思考就是湖南儿童文学作品里面,关注到的一种东西,我们当然也不约而同的向它靠近,那么今年我听到了王老师特别讲到,我觉得真的是醍醐灌顶的一个感觉。

  包括最近汤素兰出的长篇小说,也让我感觉到这种东西,包括一千朵跳跃的花蕾,那么这就是湖南儿童文学作家的土地的一些东西。我们越来越意识到我们的文学,我们的思考,我们的人生,我们的文学是和我们的土地,和这些相关的。所以相对来说,包括周静的作品是轻灵的,但是不飘,不做作。那么在一千朵跳跃的花蕾里面,我们看到了她的沉重,悠远。那么土地对我们来说,它是生命的起点,也是我们感觉的起点,也是我们创造的起点,是我们比较大的创造的,对我们来说非常重要的东西,这里面有很多专家老师,我想我们一直是会用心的来写作,一直用我们的作品来贡献给我们的孩子们,也感谢大家对我们的关怀,非常感谢,谢谢。

  主持人(汤素兰):我们下面有请今天的主角,周静。因为今天的发言有稿子的,麻烦一会儿收一下,没有写稿子的我们会邮件联系,我们要发这些稿子的,谢谢各位。下面有请周静,热烈一点的掌声。

  周静:大家好,我是周静,非常感谢老师们对我的批评和肯定,谢谢我们湖南省作协,谢谢中国儿童文学研究会,谢谢湖南邵阳出版社,谢谢大家读我的文字,我很开心,也很惶恐。儿童文学是我的挚爱,是我与世界交流的形式,我在乡村长大,水稻、鱼塘组成我们的田野。我在日月星辰的世界长大,我也有一个看不见的村庄,也有一个看不见的村庄。有一些老婆婆,大叔、大婶嘴里这个看不见的村庄神秘又单纯,那一切都安稳妥当,一切都按照规矩来,这个看得见的村庄和看不见的村庄就是我一切情感,一切冒险,一切创作的源头,在乡村不管是人们的生活,还是口口相传的民间故事,都有着一些近乎固执的单纯守望,美的东西好好欣赏,好的事情要受表扬,得到帮助的要心生感激,不要讥笑别人,做错事要受批评,错了要改正,改正的错误要原谅,要努力去做一个好人,这种坚守让人心生温暖,心生希望,这是单纯呈现魔力的地方。当生活在我面前呈现黑白,深深浅浅的灰的时候,当我试图去了解生活的复杂,人生的挣扎,人性的复杂,却发现自己没法继续,怎么办。我回望自己的童年,回望这两个村庄,童年有单纯的侵入复杂事物的能力,有最本真的愿望。

  人性是复杂的,但是我可以不去复杂,找到这种思绪选择单纯,在最初的时候看到世界的光亮,这是单纯,但在背叛亲人遗弃之后,依然有着相信的能力,有着爱的能力,这才是单纯最重要的魔力。我希望我的故事能拥有这种魔力,能带去感动,带去坚守,带去美,勇气和力量,我希望大家在阅读中能感受到世界可以是这样,我想把我所喜欢的一切,我所期待的美好世界,用我的文字来呈现,我爱儿童文学,那是我与世界交流的方式,谢谢大家。

  主持人(汤素兰):好,谢谢周静,非常安静的,非常真诚的表达了她的写作和她对儿童文学的认同和坚守,这是湖南新时期以来儿童文学的发展确实有许多的作家脱颖而出,但是是我们近些年,走的最好的时期,其实说到这个研讨会,目前作家作品的研讨会只开一个老作家是绍白老师,像我和邓湘子成长的阶段,我们迄今为止没有开过研讨会。所以这是一个最好的时期,最能让我们感动和欣慰的一个研讨会,我们湖南有一批八零、九零后的作家开始崭露头角,周静是其中突出的一位,那么我觉得这次研讨会我们的目的就是从她这个个案入手,然后我们探讨湖南文学的发展,走势,提升我们儿童文学的影响力,也是为了引领儿童文学走向更加美好的未来。

  非常感谢与会的专家,领导、学者们对于周静的鼓励与肯定,我觉得周静是一个有着非常良好的艺术悟性,又是沉得住气的年轻作家,她这些年的创作已经开始审视她的个性才气和她文学的定力,我们期待她有更多更好的作品,带给我们更多更好的惊喜,谢谢大家,今天的研讨会我们就到此结束,那么我们安排的就餐的地点是三楼,但是在这之前我还是特别渴望我们大家能够合一个影。

 

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